учение об аде?

[Вито]

Где там слово притча или басня?

Следующий аргумент показывает несостоятельность этого утверждения: притча о неверном управителе (Лук.16:1) и притча о богаче и Лазаре имеют одну и ту же вступительную часть: antropostisplusioshen («некоторый человек был богат»). Вступление antropostis («некоторый человек») встречается и в других притчах (Лук.15:11; 14:16 и др.).

Забыли добавить четвертое: в АДУ ЕСТЬ МУЧЕНИЯ И ТАМ НЕ КУРОРТ ....

Слово шеол(ад,могила,гроб) это место куда идут все люди после смерти.
Иаков туда пошёл,"если и сего возьмете от глаз моих, и случится с ним несчастье, то сведете вы седину мою с горестью во гроб(шеол евр.-ад). "Быт.44:29
Люди живые даже в ад идут туда,"и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю(шеол евр.-ад), и покрыла их земля, и погибли они из среды общества. "Чис.16:33
Все люди идут в ад."Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле(шеол евр.-ад), куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. "Еккл.9:10
Я могу ещё мест 10 показать,что все люди и верующие в том числе идут в шеол(ад,могила,гроб)

А вы можете еще одну историю, где никак не могла иметь место?

Тоже притча.
"Пошли некогда дерева помазать над собою царя и сказали маслине: царствуй над нами.
9 Маслина сказала им: оставлю ли я тук мой, которым чествуют богов и людей и пойду ли скитаться по деревам?
10 И сказали дерева смоковнице: иди ты, царствуй над нами.
11 Смоковница сказала им: оставлю ли я сладость мою и хороший плод мой и пойду ли скитаться по деревам?
12 И сказали дерева виноградной лозе: иди ты, царствуй над нами.
13 Виноградная лоза сказала им: оставлю ли я сок мой, который веселит богов и человеков, и пойду ли скитаться по деревам?
14 Наконец сказали все дерева терновнику: иди ты, царствуй над нами. 15 Терновник сказал деревам: если вы по истине поставляете меня царем над собою, то идите, покойтесь под тенью моею; если же нет, то выйдет огонь из терновника и пожжет кедры Ливанские. "Суд.9

Как можно быть верующим и не понимать, что не в лоно Авраамого, заходят спасенные, а в место называемое таким именем...

Лазарь был отнесён на лоно Авраамово,а не на место называемое лоно Авраамово,а не душа,то есть всё тело,потому что там присутствуют и глаза и руки и прочие органы живого человека.

Вот это правда, НЕ БУДУТ ИМЕТЬ УЖЕ ВОЗМОЖНОСТИ, А на то время имели...

Да так сказал Игорь,так и будет.
Если рай находиться напротив ада,то так всё и останется и люди будут общатся друг с другом.

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (Матф.10:28)

Геена огненое и ад это разные вещи и разные термины,в геену огненую попадут нечестивые после воскресения в теле,а в (шеол)ад все люди идут,в том числе и мы с вами.

[Вито]

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.Екк.12:7
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.Иоан.3:13
А никто и не говорил, что Давид восходил на небо, просто дух его отправился на небо и душа - а сам Давид ощутил на себе тление - теперь с другим лицем на земле ходит и не знает, что был Давидом и что у него был сын Соломон, как-бы так
А душа страдает в нём

Души всех людей умирают в момент смерти человека.
А то,что душа умирает вместе с жизнью человека нет никаких сомнений,иногда в Библии только умерший человек тоже назван душой,потому что в нём есть ещё кровь,а при разложении он становится трупом,а не душой.
"Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь(нэфеш ориг.-душа) ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; "Быт.9:5
"которое они приобрели, и всех людей(нэфеш ориг.-душа), которых они имели в Харране;"Быт.12:5
" Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится(карат ориг.-вырезать,уничтожить) душа(нэфеш ориг.) та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. "Быт.17:14
"Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу(нэфеш ориг.) свою;"Быт.19:17
" вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь(нэфеш ориг.-душа) мою"Быт.19:19
" И услышал сие Рувим и избавил его от рук их, сказав: не убьем его(нэфеш ориг.-душа) ."Быт.37:21
"душа(нэфеш ориг.) та истреблена(карат ориг.-вырезать,уничтожить) будет из среды Израиля."Исх.12:15
"Кто убьет какого-либо человека(нэфеш ориг.-душа), тот предан будет смерти."Лев.24:17
"Да умрет душа(нэфеш ориг.) моя смертью праведников"Чис.23:10
" и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека(нэфеш ориг.-душа)"Чис.31:19
"убивший человека(нэфеш ориг.-душа) неумышленно"Чис.35:11
И ещё вагон текстов где душа умирает в момент смерти человека.
Поэтому и Давид в буквальном смысле не пошёл на небеса,то есть душа умерла как и он сам,как и со всеми людьми это происходит.

[kirbill]

Души всех людей умирают в момент смерти человека.
А то,что душа умирает вместе с жизнью человека нет никаких сомнений,иногда в Библии только умерший человек тоже назван душой,потому что в нём есть ещё кровь,а при разложении он становится трупом,а не душой.
"Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь(нэфеш ориг.-душа) ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его; "Быт.9:5
"которое они приобрели, и всех людей(нэфеш ориг.-душа), которых они имели в Харране;"Быт.12:5
" Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится(карат ориг.-вырезать,уничтожить) душа(нэфеш ориг.) та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. "Быт.17:14
"Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу(нэфеш ориг.) свою;"Быт.19:17
" вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь(нэфеш ориг.-душа) мою"Быт.19:19
" И услышал сие Рувим и избавил его от рук их, сказав: не убьем его(нэфеш ориг.-душа) ."Быт.37:21
"душа(нэфеш ориг.) та истреблена(карат ориг.-вырезать,уничтожить) будет из среды Израиля."Исх.12:15
"Кто убьет какого-либо человека(нэфеш ориг.-душа), тот предан будет смерти."Лев.24:17
"Да умрет душа(нэфеш ориг.) моя смертью праведников"Чис.23:10
" и пробудьте вне стана семь дней; всякий, убивший человека(нэфеш ориг.-душа)"Чис.31:19
"убивший человека(нэфеш ориг.-душа) неумышленно"Чис.35:11
И ещё вагон текстов где душа умирает в момент смерти человека.
Поэтому и Давид в буквальном смысле не пошёл на небеса,то есть душа умерла как и он сам,как и со всеми людьми это происходит.

Вы мне приводите факт смерти души, а я не говорил, что все души становятся бессмертными - разве всем Иисус обещал жизнь вечную?
и Давида оживляли

[Rabin]

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.Екк.12:7
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.Иоан.3:13
А никто и не говорил, что Давид восходил на небо, просто дух его отправился на небо и душа - а сам Давид ощутил на себе тление - теперь с другим лицем на земле ходит и не знает, что был Давидом и что у него был сын Соломон, как-бы так
А душа страдает в нём

Реинкарнация?
Если буддист то ничего более не остаётся, как ходить с другим лицом

[Rabin]

Души всех людей умирают в момент смерти человека.
А то,что душа умирает вместе с жизнью человека нет никаких сомнений,т.

Вито, вы с Йицхаком пообщайтесь - он уверен, что не умирают души, но засыпают, и даже кровать себе приготовил помягче

Надо сказать, что про смерть души с таким же упорством настаивают ....атеисты.
Вито вы не из их числа?
Иудействующий атеист - интересное сочетание.

[kirbill]

Реинкарнация?
Если буддист то ничего более не остаётся, как ходить с другим лицом

Вода стирает камни; разлив её смывает земную пыль: так и надежду человека Ты уничтожаешь. Теснишь его до конца, и он уходит; изменяешь ему лице, и отсылаешь его. В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает. Но плоть его на нём болит, и душа его в нём страдает. Иов.14:19-22

[Йицхак]

Извините если ВАС перестану замечать ...

Это я вполне переживу.

Мне приводить ничего не нужно...

И эта сектантская позиция тоже удивления не вызывает.
Такое состояние народная мудрость называет "хоть кол на голове теши".

Для вас весь новый завет болтология...

Да Вы пока о Новом завете ничего и не сказали, и никаких доказательств не привели - только болтология одна.
Вам даже невдомек, что Новый завет - это событие, а не Писание

[Вито]

Вито, вы с Йицхаком пообщайтесь - он уверен, что не умирают души, но засыпают, и даже кровать себе приготовил помягче

Надо сказать, что про смерть души с таким же упорством настаивают ....атеисты.
Вито вы не из их числа?
Иудействующий атеист - интересное сочетание.

То,что я приводил о смерти души Библия учит,а не я.Праведники имели надежду на воскресение,а не на то,что душа уходит на небо.

[Rabin]

Вода стирает камни; разлив её смывает земную пыль: так и надежду человека Ты уничтожаешь. Теснишь его до конца, и он уходит; изменяешь ему лице, и отсылаешь его. В чести ли дети его, он не знает; унижены ли, он не замечает. Но плоть его на нём болит, и душа его в нём страдает. Иов.14:19-22

Верно, я о том же.
Только христиане получили обетование на спасение души в ЦН.

[Rabin]

То,что я приводил о смерти души Библия учит,а не я.Праведники имели надежду на воскресение,а не на то,что душа уходит на небо.

Аха, праведники спят, остальные мертвы - так что ли?

[Вито]

Вы мне приводите факт смерти души, а я не говорил, что все души становятся бессмертными - разве всем Иисус обещал жизнь вечную?
и Давида оживляли

Души всех людей умирают в момент смерти и души верующих тоже,но то что Христос даёт нам,так это то,что умирая(душой) мы имеем надежду на воскресение." И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек."Ин.11:26
" Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет"Ин.11:25
Человек не умрёт во век не потому что у него душа бессмертна,а потому что верой во Христа,если он и умирает,то воскрешён будет к жизни.
Вот доказательство ,что души умирают в книгах Н.З.
" а бойтесь более Того, Кто может и душу(психос гр.-душа) и тело погубить в геенне. "Мат.10:28
" Сберегший душу(психос гр.-душа) свою потеряет(аполэсас гр.-уничтожить,погибнуть) ее"Мат.10:39
"ибо кто хочет душу(психос гр.-душа) свою сберечь, тот потеряет(аполэсас гр.-уничтожить,погибнуть) ее,"Мат.16:25
"душу(психос гр.-душа) спасти, или погубить(апоктинэ гр.-убить)?"Мк.3:4
" Ибо кто хочет душу(психос гр.-душа) свою сберечь, тот потеряет(аполэси гр.-погибнуть,уничтожить) ее;"Лук.9:24
" Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее;"Лук.17:33
"Любящий душу свою погубит ее; "Ин.12:25
" Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ(психос гр.-душа) около трех тысяч."Деян.2:41
"и будет, что всякая душа(психос гр.-душа), которая не послушает Пророка того, истребится(эксолэфрэуфисэтэ гр.-истреблять,губить) из народа."Деян.3:23

[kirbill]

Верно, я о том же.
Только христиане получили обетование на спасение души в ЦН.

Получили и жизнь вечную получили - вы видите труху ходячую что ли - уже 1500 лет примерно - если такие были в то время за 2000 лет?

[Вито]

Верно, я о том же.
Только христиане получили обетование на спасение души в ЦН.

Все праведники и в В.З. и в Н.З. спят мёртвые до воскресения
И тот же Давид спит,поэтому и используется термин "почил",что означает буквально "уснул".
Верой во Христа праведники и в В.З. и в Н.З. получают залог того что они будут воскрешены во всеобщем воскресении.

[kirbill]

Души всех людей умирают в момент смерти и души верующих тоже,но то что Христос даёт нам,так это то,что умирая(душой) мы имеем надежду на воскресение." И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек."Ин.11:26
" Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет"Ин.11:25
Человек не умрёт во век не потому что у него душа бессмертна,а потому что верой во Христа,если он и умирает,то воскрешён будет к жизни.
Вот доказательство ,что души умирают в книгах Н.З.
" а бойтесь более Того, Кто может и душу(психос гр.-душа) и тело погубить в геенне. "Мат.10:28
" Сберегший душу(психос гр.-душа) свою потеряет(аполэсас гр.-уничтожить,погибнуть) ее"Мат.10:39
"ибо кто хочет душу(психос гр.-душа) свою сберечь, тот потеряет(аполэсас гр.-уничтожить,погибнуть) ее,"Мат.16:25
"душу(психос гр.-душа) спасти, или погубить(апоктинэ гр.-убить)?"Мк.3:4
" Ибо кто хочет душу(психос гр.-душа) свою сберечь, тот потеряет(аполэси гр.-погибнуть,уничтожить) ее;"Лук.9:24
" Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее;"Лук.17:33
"Любящий душу свою погубит ее; "Ин.12:25
" Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ(психос гр.-душа) около трех тысяч."Деян.2:41
"и будет, что всякая душа(психос гр.-душа), которая не послушает Пророка того, истребится(эксолэфрэуфисэтэ гр.-истреблять,губить) из народа."Деян.3:23

Вы же читали в Откровение, как души взывали, не все души туда попадают:
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником душиубиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.Отк.6:9


Тут лучше использовать слово - некневсе - вместо все люди

[Вито]

Вы же читали в Откровение, как души взывали, не все души туда попадают:
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником душиубиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.Отк.6:9


Тут лучше использовать слово - некневсе - вместо все люди

Так души под жертвенником,а не в раю и души есть кровь по Библии,"ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его;"Лев.17:14,под жертвенником,потому что кровь стекает с жертвенника под жертвенник.
И кровь вопиёт к Богу о отмщении." И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;"Быт.4:10
Это обычный метафорический язык применяемый в Библии.
"Да умрет душа(нэфеш ориг.) моя смертью праведников"Чис.23:10