Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

[Эдуард 10]

Вы сгорите в аду из-за извращения пути спасения. Вы лжеучителя.

Вы отвергли крещение во оставление грехов. Поэтому вы во грехах. Поэтому вы сгорите. Как вам такая весть???

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Вот как!!! И как вы определяете, что такое грех? В Библии сказано:


1Ин.3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
Рим.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Итак, мы видим, что апостол Павел говорит, что законом познаётся грех, а вы говорите, что мы должны нарушать закон, а значит вы предлагаете для спасения беззаконие. Ок. Судя по вашему пониманию, вы полагаете, что все беззаконники будут в аду, а там кто царствует? Конечно сатана! Будет ли он мучить тех, что верно служил ему против Иисуса Христа своим беззаконием? Конечно, нет. Значит гореть будем там мы, живущие согласно закону, а беззаконники будут там здравствовать........ На небо никто не попадёт. Вот к чему приводит ваша теория, не основанная на Библии........

Честно говоря, сказали бы что-нибудь посерьёзнее, мы бы вам ответили. Можно привести массу Библейских текстов вам, что ваша позиция неверна в корне, только боюсь, что вы будете глухи к нашим словам. Вы не исследуете Библию, как должно! С молитвой и на коленях!!!
Всех благ!!! И успехов в познании Бога и Господа, Иисуса Христа!!!

[Деня христианин]

Мы христиане соблюдаем закон Христов. Его заповеди Нового Завета. Апостолы написали что требуется от язычников - читайте неучи
9 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. 24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, 26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. 27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

[Деня христианин]

Гал.6:2 Носите бремена друг
друга, и таким образом
исполните закон Христов.


Мы умерли для закона Моисеева

Рим.7:4 Так и вы, братия
мои, умерли для закона телом
Христовым, чтобы
принадлежать другому,
Воскресшему из мертвых, да
приносим плод Богу.


Знак всётаки сменился с 10 заповедей/душу до 10000000заповед/душу равную 2Мега. заповед/душу

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

[Николаша]

Гал.6:2 Носите бремена друг
друга, и таким образом
исполните закон Христов.


Мы умерли для закона Моисеева

Рим.7:4 Так и вы, братия
мои, умерли для закона телом
Христовым, чтобы
принадлежать другому,
Воскресшему из мертвых, да
приносим плод Богу.

Что значит уменреть для закона телом ? И не скажете о каком законе идет речь ?

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Не скажете кто этот первый муж ?

[Вито]

Мы христиане соблюдаем закон Христов. Его заповеди Нового Завета. Апостолы написали что требуется от язычников - читайте неучи
9 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

Вы сами соблюдаете только эти 5 пунктов и более ничего из ВЗ? Постановление Апостолов дано обращающимся христианам из язычников соблюдать только эти 5 пунктов, потому что они только обратились к Богу и сразу нагромождать верующих остальными истинами нельзя, надо дать время христианам созреть и для кошерного и для субботы и для закона....
К примеру в постановлении Апостолов нет даже заповеди любви из ВЗ, запрет на гадание и ворожбу и многое чего другого, ко всему этому в том числе и к истинам о субботу христиане из язычников должны прийти со временем изучения Писания. " Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."

Мы умерли для закона Моисеева

Рим.7:4 Так и вы, братия
мои, умерли для закона телом
Христовым, чтобы
принадлежать другому,
Воскресшему из мертвых, да
приносим плод Богу.

"зная, что закон положен не для праведника,
но для беззаконных ,"1 Тим.1:9
Закон нужен для нарушителей закона.Почему?Потому что необходим закон,чтобы показать ,что такое грех!!"законом познается грех. "Рим.3:20
То есть, нарушитель закона или беззаконник посмотрел в закон и увидел,что он нарушает ту же заповедь "не прелюбодействуй",но своими силами беззаконник не может исполнять эту заповедь,он обращается ко Христу,который находясь в верующем Духом Своим исполняет в нём закон.
Поэтому, верующему человеку не нужен закон как изобличитель грехов, так как верой во Христа он исполняет заповеди закона автоматически!!!И исполняются слова Писания,"Конец закона-Христос"Рим.10:4 или "Закон есть Детоводитель ко Христу"Гал.3:24 .
Таким образом посмотри сейчас на закон и если ты увидишь,что ты нарушаешь какую либо заповедь в законе,то попроси Христа войти в тебя и в нём ты станешь праведным,"чтобы оправдание закона исполнилось в нас,
живущих не по плоти, но по духу"Рим.8:4!!!
Вот типичные верующие люди,спасённые по благодати!!
" Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. "Лук.1:5,6
Результат веры было исполнение закона,через влияние Духа Христова!!!

[Эдуард 10]

Мы христиане соблюдаем закон Христов. Его заповеди Нового Завета. Апостолы написали что требуется от язычников - читайте неучи
9 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. 24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, 26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. 27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Вы действительно полагаете, что это сказал Иисус Христос? Или апостолы?
В трудах апостолов мы видим подтверждение закона Иисуса Христа, Йеhовы, который был провозглашён с Синая и лично Его перстом начертан на скрижалях.....
Господь говорит:

Мтф.22
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

О каком законе идёт речь?

Иак.2
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

Итак, человек не будет определяться тем, что установили апостолы, но только тем, что было сказано Господом!!!

Молодой человек, вам просьба - исследуйте Писания, ибо вы думаете...............

[Эдуард 10]

Гал.6:2 Носите бремена друг
друга, и таким образом
исполните закон Христов.

Мы уже увидели, как вы носите наши бремена, отправив всех в преисподнюю.......

Мы умерли для закона Моисеева

Рим.7:4 Так и вы, братия
мои, умерли для закона телом
Христовым, чтобы
принадлежать другому,
Воскресшему из мертвых, да
приносим плод Богу.

Где вы там увидели Моисеев закон?
В Рим.7 говорится о Декалоге:

Рим.7:7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Это 10-ая заповедь!!!

Рим.7:12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
Так значит вы не желаете признавать святость этого закона, его праведность и доброту......

Рим.7:14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
А вот и итог! Оказывается по плоти жить согласно закону невозможно ибо:

Рим.7
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Теперь вернёмся к 4-ому тексту, что там написано:
Рим.7:4 Так и вы братья мои умерли для/ради закона телом, чтобы принадлежать другому, воскресшему из мёртвых, да приносим плод Богу.

И продолжая этот текст мы снова вспоминаем, что мы должны говорить и поступать, как имеющие быть судимы по закону свободы /Иак.2:12

Знак всё-таки сменился с 10 заповедей/душу до 10000000заповед/душу равную 2Мега. заповед/душу

Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? 2 Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества. 3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. 4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

Однако не желая признать закон свободы, вы пожелали покориться под рабство постановления апостольского собора!!! Это практически один в один, что произошло на Синае и это показало жестокосердие многих людей. Люди не пожелали расти духовно, Они остановились в развитии и познании Бога и Господа, Иисуса Христа, не пожелали принять самое лучшее, которое есть обетованное от Господа. Так начинались отклонения от самого первоначального курса, который был начат после излития Святого Духа в день Шавуот. Не будем забывать, что сатана очень сильно противодействовал проповеди язычникам, но это не означало, что был изменён главный критерий праведности Божьей, отражённой в Декалоге.
Исследуя каждое послание апостола Павла, мы видим множество проблем в различных церквях, вызванных этническими проблемами, которые отражали состояние мира того времени..........

[Николаша]

Вы сами соблюдаете только эти 5 пунктов и более ничего из ВЗ? Постановление Апостолов дано обращающимся христианам из язычников соблюдать только эти 5 пунктов, потому что они только обратились к Богу и сразу нагромождать верующих остальными истинами нельзя, надо дать время христианам созреть и для кошерного и для субботы и для закона....

Интересно что он делает если кто то заболеет из его родственников ? Соблюдает меры предосторожности как об этом написано в Торе или нет ?

Что то Деня наш пропал а такие длинные "портянки" здесь писал .

[Laudator]

Интересно что он делает если кто то заболеет из его родственников ? Соблюдает меры предосторожности как об этом написано в Торе или нет ?

Что то Деня наш пропал а такие длинные "портянки" здесь писал .

Отключили беднягу. Влез куда не следовало.И вас могут - ОТКЛЮЧИТЬ

[Николаша]

Отключили беднягу. Влез куда не следовало.И вас могут - ОТКЛЮЧИТЬ

И вас то же или вы вне закона ?

[Laudator]

И вас то же или вы вне закона ?

А у меня все ОК!

[Дмитрий брат]

Мир Вам, участники данной темы!


Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Адвентисты (и некоторые другие верующие) делают разделение между законом церимониальным, обрядовым и законом 10 заповедей. Они говорят, что мы (христиане) не умерли для закона 10 заповедей, потому и 4 заповедь важна и поныне.
Но в приведеном выше отрывке Апостол Павел настаивает на том, что мы умерли для всего закона Ветхого Завета и освободились от него, в том числе и для Десятисловного. Именно он (а не обрядовый) в 10-й заповеди говорил ...не пожелай..., о чем и упоминает Павел в 7 стихе.

Может ли кто-нибудь из соблюдающих субботу ясно обяснить: почему они еще не умерли (вместе со всеми истинными христиананми) для Десятисловного Закона Ветхого завета?

Спасибо. Благословений.

[Вито]

Мир Вам, участники данной темы!


Рим.7:4-7
4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Адвентисты (и некоторые другие верующие) делают разделение между законом церимониальным, обрядовым и законом 10 заповедей. Они говорят, что мы (христиане) не умерли для закона 10 заповедей, потому и 4 заповедь важна и поныне.
Но в приведеном выше отрывке Апостол Павел настаивает на том, что мы умерли для всего закона Ветхого Завета и освободились от него, в том числе и для Десятисловного. Именно он (а не обрядовый) в 10-й заповеди говорил ...не пожелай..., о чем и упоминает Павел в 7 стихе.

Может ли кто-нибудь из соблюдающих субботу ясно обяснить: почему они еще не умерли (вместе со всеми истинными христиананми) для Десятисловного Закона Ветхого завета?

Спасибо. Благословений.

Вы сами не знаете, что пишите, вы Библию когда последний раз в руки брали?
Вообще все практически христиане на официальном уровне признают 10 заповедей, а это католики, баптисты, православные, лютеране, почти нет тех кто отвергает 10 заповедей, разве только Свидетели Иеговы только..... могу доказать.
Как раз те кто нарушают закон и находятся под властью закона, и закон для вас ещё не умер,так как закон положен для нарушителей закона,а не для исполнителей его."закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Следовательно,если вы нарушаете Декалог,то закон положен для вас и закон имеет полную власть над вами как обличитель грехов,чтобы вы знали что такое грех, бо "законом познаётся грех" Рим.3:20, а когда придёте ко Христу,то верой вы утвердите закон.
" Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
И закон как обличитель ваших грехов потеряет над вами силу,потому что закон Бог впишет в ваше сердце." О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10:15,16

Потому что плотской человек враждует с законом.
" потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. "Рим.8:7

А духовный человек живёт в согласии с законом Божьим.
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

[Николаша]

Может ли кто-нибудь из соблюдающих субботу ясно обяснить: почему они еще не умерли (вместе со всеми истинными христиананми) для Десятисловного Закона Ветхого завета?

Спасибо. Благословений.

Бо не сошли с ума .
Вы что думаете если вложили свой смысл в слова Павла так от этого истина стала ложью ?

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25

Вы уже поблагодарили Иисуса вместе с Павлом ? Тогда служите умом закону Божьему .

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:4-7

[агатон]

Бо не сошли с ума .
Вы что думаете если вложили свой смысл в слова Павла так от этого истина стала ложью ?

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25

Вы уже поблагодарили Иисуса вместе с Павлом ? Тогда служите умом закону Божьему .

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:4-7

Завет на Хориве был заключен только с Израильским народом, суббота была знамением между Богом и народом, а обрезание знак приобщения к народу.
Если вы хотите вступить с Богом в завет десятисловия, то вам нужно обрезаться.
Притом за несоблюдение субботы, Бог повелел смертью наказывать, вы наказываете своих прихожан или вы ослушались закона?
Короче .......... из закона вы берете не весь закон, а то что вам подходит. Павел уже приводил этот довод Галатам - "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. " А вы проклятый человек, потому что не исполняете всех постановлений, а как сами знаете - " Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. "

Вы бы уж определились - исполнять вам весь закон или не исполнять, а то и по десятисловию хотите жить и по нагорной проповеди. А это разные заветы, разные заповеди, разные обетования.