Баптизм. Вопросы и ответы.

[rebenokavraama]

nonconformist,ничего не заявляла о тех православных христианах, которые здесь на форуме. И не нужно так громко кричать наглая ложь, достаточно зайти в любой поисковик и проверить, что люди пишут по поводу рождества и гадания на рождество.

[nonconformist]

nonconformist,ничего не заявляла о тех православных христианах, которые здесь на форуме. И не нужно так громко кричать наглая ложь, достаточно зайти в любой поисковик и проверить, что люди пишут по поводу рождества и гадания на рождество.

Именно наглая ложь и клевета. Приведите любой церковный документ, в котором бы содержалось разрешение на гадания. Приведите любую цитату любого православного богослова, который бы одобрял гадания. Без этого вы банально лжете и клевещете!

[rebenokavraama]

А предания вообще редко, когда регламентируются и передаются устным образом, так случилось...а мы говорим именно о преданиях.

[nonconformist]

А предания вообще редко, когда регламентируются и передаются устным образом, так случилось...а мы говорим именно о преданиях.

Слив не засчитан! Жду официальных документов и цитат православных богословов.

[rebenokavraama]

Давайте решим проблему так, привидите официальные документы о запрете гадания на рождество. Тоже будет оченно полезно народу.

[nonconformist]

Давайте решим проблему так, привидите официальные документы о запрете гадания на рождество. Тоже будет оченно полезно народу.

Клантао уже приводил. Называется Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета.

[rebenokavraama]

Именно в Писании и написано,что будут слушать предания и даже больше, чем здравого учения.

[Radjab]

Соответственно, они называются священниками не потому, что приносят какие-то жертвы за народ, чтобы тем заслужить прощение грехов для людей, как это [требуется] в Законе. Но они призваны преподавать Евангелие и отправлять Таинства для людей.(с) Книга Согласия


з.ы. и не надо на моей совести играть или жалости...

Так было, и ваша жалость или ирония здесь ни при чём.
Пожилые женщины крестили младенцев при совке, и так было ни только у лютеран, но и у католиков, и даже у православных. Со служителями культа в СССР был дефицит, к примеру, на все Заволжские степи Волгоградской области был один православный храм в Волгограде.

Вы пишите буквально следующее: Если не крещён в Церкви Христовой от рукоположеного священика, значит не в обществе израильском, а значит язычник и мытарь

Так вот, если нет священнослужителя, или даже, если священнослужитель недостоин, по той или иной причине, то крещение может преподать, любой достойный христианин.

[Клантао]

А херувимы где находились, по-вашему? Не в храме ли

То есть 4-ю главу Иоанна мы таки не читали.

и не во время ли ветхого завета это происходило, или вы еще до сих пор по ветхому завету живете?

Себе задайте вопрос: не на ветхозаветную ли заповедь о изображениях Вы ссылались? Или Вы еще до сих пор по ветхому завету живете? Или Бог до сих пор не имеет образа, как не имел его в Ветхом Завете (Втор.4:15)?

Еще и как говориться. 1Кор 6:19.

Вы бы хоть в Писание заглянули... И слова "тело" (το σωμα), и слово "Храм" - в единственном числе. Это о Церкви речь (что из контекста отчётливо видно, см. с 15-го стиха), а не о том, что каждый хрристианин сам себе капище и внутрии у него собственный идол-"христосик".

Ничьи предания я не цитировала и подтвердила это словом Божьим.

Опять лжёте. Или называете "Словом Боджиим" брехни мстительной бози, которые она Вам во время спиритических сеансов нашёптывала. Христиане так называют Священное Писание - а им я свои слова подтверждал, а не Вы. Вы вот первый раз попытались на него сослаться - и то неудачно.

Певчий, кого именно я оговорила? Опять таки зайдите в инет и забейте в поиске православное рождество,сами все и увидите.

Самой не смешно? Это что, православные пишут???

А слабо сделать такой же поиск, но по православным ресурсам? И сразу Ваша безбожная ложь будет изобличена...

большая масса православных считает,что их православная церковь разрешает им гадать на рождественские праздники.

Продолжаем грешить клеветой?

И кто из нас что и кого оговаривает?

Вы. Православных христиан.

Давайте решим проблему так, привидите официальные документы о запрете гадания на рождество. Тоже будет оченно полезно народу.

Чего только люди не придумают, тобы прощения у Бога не простить! А покажите мне,официальные баптистские документы, где говорится, что не надо детей приносить в жертву

Но если для Вас Библия не авторитет или её мало - пожалуйста:

61-е правило Пято-Шестого вселенского собора:

Предающиеся волшебникам, или так именуемым стоначальникам, или другим подобным, дабы узнать от них, что восхотят им открыть, согласно с прежними отеческими о них постановлениями, да подлежат правилу шестилетней епитимии. Той же епитимии надлежит подвергать и тех, которые водят медведиц, или иных животных, на посмешище и на вред простейших, и соединяя обман с безумием, произносят гадания о счастье, о судьбе, о родословии и много других подобных толков; равно и так именуемых облакогонителей, обаятелей, делателей предохранительных талисманов, и колдунов. Закосневающих же в сем, и не обращающихся и не убегающих от таковых пагубных и языческих вымыслов, определяем совсем извергать из Церкви, как и священные правила повелевают. Ибо, какое общение света ко тьме, якоже глаголет Апостол: или кое сложение Церкви Божией со идолы; или кая часть верному с неверным; кое же согласие Христа с велиаром (2 Кор. 6:14-16)? 6 Всел. 65; Анкир. 24; Лаод. 36; Василия Вел. 65, 72, 81 и 83; Григория Нисск. 3. (Всел.6:61)

65-е правило:

В новомесячия, возжигания некоторыми, пред своими лавками, или домами, костров, чрез кои, по некоторому старинному обычаю, безумно скачут, повелеваем отныне упразднить. Посему Если кто учинит что-либо таковое: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен. Ибо в четвертой книге Царств написано: и сотвори Манассия алтарь всей силе небесней на дву дворех дома Господня, и проводаше сыны своя чрез огонь, и вража и волхования творя, и сотворил чревовещателей, и волшебниц умножил, и умножил творить лукавое пред очами Господними, еже прогневлять Его(4 Цар. 21:5-6).

36-е правио Лаодикийского собора:

Не подобает освященным или причетникам быть волшебниками или обаятелями, или числогадателями, или астрологами, или делать так именуемые предохранилища, которые суть узы душ их. Носящих же оные повелели мы извергать из Церкви.

[Radjab]

nonconformist,ничего не заявляла о тех православных христианах, которые здесь на форуме. И не нужно так громко кричать наглая ложь, достаточно зайти в любой поисковик и проверить, что люди пишут по поводу рождества и гадания на рождество.

rebenokavraama на заборе тоже много что пишут, православие однозначно против любого вида гадания, это всё суеверия не до конца воцерковлённых людей.

[kirbill]

Так вот, если нет священнослужителя, или даже, если священнослужитель недостоин, по той или иной причине, то крещение может преподать, любой достойный христианин.

Если ты выдвигаешь такие условия, то я их прекрасно знаю, хотя это сути не меняет - ибо в Германии крещение от баптистов сейчас не являются единным для единого крещения во Христа римо-католиков, православных, лютеран, англикан, методистов, армян - может кто отдельно и считает действительным - смотря как проводят
Острая необходимость - не острая необходимость - тут уже ромашка
Главное быть в израильском обществе...

[rebenokavraama]

Radjab

rebenokavraama на заборе тоже много что пишут, православие однозначно против любого вида гадания, это всё суеверия не до конца воцерковлённых людей.

Не до конца воцерковленных, значит вообще невоцерковленных, поскольку нельзя быть чуть-чуть беременной. Тогда они все идут в погибель, массово. А что православие делает, чтобы их воцерковить до конца? Какие действия предпринимает?
ЗЫ. Про заборы мне уже сегодня писали, иногда забор это единственное место, где правда может быть провозглашена ИМХО.

[Radjab]

Если ты выдвигаешь такие условия, то я их прекрасно знаю, хотя это сути не меняет - ибо в Германии крещение от баптистов сейчас не являются единным для единого крещения во Христа римо-католиков, православных, лютеран, англикан, методистов, армян - может кто отдельно и считает действительным - смотря как проводят
Острая необходимость - не острая необходимость - тут уже ромашка
Главное быть в израильском обществе...

Крещение само по себе не спасает. Если крестят необращённого человека, то это не сделает его Христианином, главное вера! праведный верою жив будет(Римл. 1:17).

[Radjab]

Не до конца воцерковленных, значит вообще невоцерковленных, поскольку нельзя быть чуть-чуть беременной. Тогда они все идут в погибель, массово. А что православие делает, чтобы их воцерковить до конца? Какие действия предпринимает?
ЗЫ. Про заборы мне уже сегодня писали, иногда забор это единственное место, где правда может быть провозглашена ИМХО.

Думаю, что и у баптистов есть номинальные христиане... Принадлежность к той, или иной конфессии не спасает. Например, Александр Мень был православным священником, и очень даже возрождённым христианином.Рождённые свыше Христиане есть и в православии, и в католицизме, но где то им легче, где то они задыхаются, и тогда остаются одни со своей верой, и с Господом, или ищут близких по духу людей, что бы собраться вместе у ног Христа.

[rebenokavraama]

Клантао, очень рада за православие, но тем не менне предание о гаданиях есть и это не ложь, потому что таки гадают и опять таки на любом сайте о рождестве православном, вы найдете массу способов гадания, это тоже не я придумала. Может эти люди не доконца воцерковлены и т.д. Но факт остается фактом. Скажем так люди, считающие себя православными гадают, люди себя считают православными массаво и гадают массово инет этот факт только подтверждает. Спрос рождает предложение, просмотрите ресурсы недоконца воцерковленных православных.

а не о том, что каждый хрристианин сам себе капище и внутрии у него собственный идол-"христосик".

Да уж,конечно куда как проще одного на всех идола изобразить,в прямом смысле.