Баптизм. Вопросы и ответы.

[Мистер Фэйс]

А что касается Христианства, то где бы сейчас было оно, если бы Иисус или Апостолы весомую часть своей жизни отдавали сомнениям?

Оно здесь - это наше христианство, вместе с сомнениями. Например, дискуссия братьев говорит об этом. В частности я узнал, что именно благодаря СОМНЕНИЯМ баптисты стали признавать крешение по православному обряду. А если б не было Сомнения - то никакие догмы не рушились, и мы бы жили до сих пор в средневековье. Впрочем, иногда сомнения называют Здравым Смыслом.

Да и в "Новом Завете", который по Вашему, я открыл только сегодня, насчёт сомневающихся даны разъяснения весьма однозначные.

Приведите стихи? Прошу братьев НЕ помогать!

Но я понимаю, такой "знаток" Писаний как Вы, на такую мелочь внимания мог просто не обратить.

Обращу и мне интересно. Итак, стихи о сомнениях, о каковых говорится в Библии, по-вашему личному мнению. Заметьте я не прошу разъеснения стихов, лишь САМИ стихи, а трактовать их будем вместе с вами. Если вы действительно хотите здесь говорить о богословии. Отмазки не рулят.

Вас другие проблемы больше занимают, насчёт брелков и небесах в штанах...

Это вас занимают небеса, что нарисованы на потолке. Ваши собственные небеса и ваш собственный потолок, с ложным богом - брелоком за 3 бакса. А если не так - то докажите обратное, сказав стихи из Библии, о которых просил выше.

Конечно, вы ничего не должны и считаете бесполезным что-то доказывать мне. Понимаю. Или не понимаю?

[Мистер Фэйс]

Ого! Неужто Вы меня уже хотите убить? А можно полюбопытствовать, за что?

Мне кажется, что вы заигрались в орлеанскую деву. А скорее, в орлеанского мальчика.

Да уже само общение с Вами никак не может свидетельствовать о моей гордости. Гордый уже давно бы Вас послал подальше: и за урода, и за недоумка, и за неудачника и за жертву аборта. А я видите, всё терплю от Вас.

Ну вы боитесь, что вас забанят. Этот форум вам стал слишком дорогим, чтобы его потерять - потому что вы живете в интернете. Здесь кушаете, ходите в туалет и даже занимаетесь сексом. А может вы не умеете кусать в ответ, когда кусают вас, а умеете кусать лишь беззащитных.

Так что для меня, общение с Вами это скорее приступ самоуничижения, но никак не гордости. А чтобы Вы не упрекали меня больше в отсутствии ссылок на Писания, своё смирение перед Вами обосную вот этим:

Цитата из Библии:

Книга 1-е Коринфянам > Глава 6 > Стих 7:
...Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?

То есть вы намеренно терпите обиды, закаляя дух или что там у вас вместо..? Помните, что Иисус сказал о смокве, что не приносит плода и посему подлежит уничтожению? Такую смокву надо рубить. И вы на мой личный взгляд не приносите добра никому кроме себя, и стих из послания Павла вас не оправдывает вас. Мне кажется, что вам просто далее уже совсем неприлично оставаться пустозвоном, и вот вы нарыли библейский стих, заодно говорящий о вашей Жертвенности. Нет?

Я тоже не приношу добра здесь, но я здесь не живу. Поэтому я трачу свое добро там, где живу.

[msv1012]

Оно здесь - это наше христианство, вместе с сомнениями. Например, дискуссия братьев говорит об этом. В частности я узнал, что именно благодаря СОМНЕНИЯМ баптисты стали признавать крешение по православному обряду. А если б не было Сомнения - то никакие догмы не рушились, и мы бы жили до сих пор в средневековье. Впрочем, иногда сомнения называют Здравым Смыслом.

Лишний раз указывает на цену сектантского христианства. Вот бы было здорово, если бы все сектанты вот так же порассуждали здраво, оставили бы свои еретические убеждения и вернулись бы в лоно Истинной Церкви...

Приведите стихи? Прошу братьев НЕ помогать!


Обращу и мне интересно. Итак, стихи о сомнениях, о каковых говорится в Библии, по-вашему личному мнению. Заметьте я не прошу разъеснения стихов, лишь САМИ стихи, а трактовать их будем вместе с вами. Если вы действительно хотите здесь говорить о богословии. Отмазки не рулят.

Пожалуйста:

Цитата из Библии:

Книга Иакова > Глава 1 > Стих 6:
Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Цитата из Библии:

Стих 7:Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.

Это вас занимают небеса, что нарисованы на потолке. Ваши собственные небеса и ваш собственный потолок, с ложным богом - брелоком за 3 бакса. А если не так - то докажите обратное, сказав стихи из Библии, о которых просил выше.

Конечно, вы ничего не должны и считаете бесполезным что-то доказывать мне. Понимаю. Или не понимаю?

Мне, конечно, импонирует, что Вы так заинтересованы моей персоной. Но вот только хотелось бы, чтобы Вы , всё-таки, больше уделяли времени себе, своим небесам, брелкам и ложному богу, о котором Вы здесь регулярно пишите, но которого я , может быть к сожалению, не знаю.

[Мистер Фэйс]

Нет! Баптисты живут не по Библии, а по своему понятию Библии, которое очень разница от тех понятий, которые вкладывали в свои труды евангелисты, Апостолы, Моисей и пророки...

А кто авторитет в трактовке Библии? И вообще - чья Библия правильна? Бродит такая байка: что когда решили выбрать Евангелия канонические в 4 веке - то епископы просто решили скинуть все 100 версий под стол. И молиться. Утром зашли в зал, где скинули евангелия и обнаружили на столе лежат 4 евангелия, ныне канон. Это байка, в которой есть доля истины.

Я согласен, что баптисты живут по трактовке Библии, каковойони следуют. Более того, каждая община ЕХ имеет свою трактовку.

И я знаю то, что знаю, что было сделано благодаря трактовке у баптистов. Например оне первые стали открывать в России реаб. центры для нариков и алколголиков, РПЦ схватились вяло и позже. ЕХ существуют в эпоху цензуры на них, когда их травят все кому не лень. А РПЦ поощряют гонители. ЕХ ходят и благовествуют. РПЦ не ходит и не благовествует, зато я часто возле Покровского монастыря, где лежит Матрона - вижу попов, что просят милостыню, вместо того чтобы идти работать в соседний ларек. Такого масса, просто жена уже отгоняет от компа.

Нет! Ссылаться на Библию не было смысла. Я постоянно вынужден был парировать Ваши необузданные нападки на меня. Так что цитирование Писаний было бы просто неуместно..

Зато вы пришли в то состояние, что можете ссылаться. Это ведь хорошо, и я вам сделал Благо.

А я ничего и не говорил. Это Вы сами поведали здесь, как перебегали из одной секты в другую. Я Вас за язык не тянул...

Ну вы то даже не знаете, что такое есть "секта". И даже не зная, говорили о моей биографии. Впрочем, я виню здесь ваши мозговые провалы (провалы извилин мозговых).

Нет , не согласен! И о начале и о конце мира очень подробно написано в Книге, которую по Вашему, я открыл только сегодня. Так что рассуждения насчёт пожирания злом зла, как возможности сохранения этого мира, я считаю просто излишними. Пусть философы рассуждают, если им охота. А я не философ. Я просто верующий...

И какой стих ваш самый любимый в Библии, и почему, просто верующий мсв? О Зле.

А Вам зачем погода моей души? Вы ведь для себя в отношении меня уже всё определили. Так что , позвольте этот Ваш вопрос оставить без ответа...

Ну вы не безнадежен, иногда точно. Поэтому ответить можно.

[msv1012]

Мне кажется, что вы заигрались в орлеанскую деву. А скорее, в орлеанского мальчика.

Начните креститься, тогда казаться перестанет.

Ну вы боитесь, что вас забанят. Этот форум вам стал слишком дорогим, чтобы его потерять - потому что вы живете в интернете. Здесь кушаете, ходите в туалет и даже занимаетесь сексом.

Опять неправда Ваша. Я даже не могу себе этого представить. Может Вы отбросите голословность и поведаете мне, как решение моих физиологических потребностей может разрешаться с помощью интернета? Поведайте пожалуйста... Начинайте крестится, пока не поздно...

А может вы не умеете кусать в ответ, когда кусают вас, а умеете кусать лишь беззащитных.

Если бы Вы знали , насколько беззащитны Вы сами, то тогда поняли бы, что кусать не интересно никого, тем более, если исповедуешь Христианство...

То есть вы намеренно терпите обиды, закаляя дух или что там у вас вместо..? Помните, что Иисус сказал о смокве, что не приносит плода и посему подлежит уничтожению? Такую смокву надо рубить. И вы на мой личный взгляд не приносите добра никому кроме себя, и стих из послания Павла вас не оправдывает вас. Мне кажется, что вам просто далее уже совсем неприлично оставаться пустозвоном, и вот вы нарыли библейский стих, заодно говорящий о вашей Жертвенности. Нет?

А теперь соберитесь с мыслями и попробуйте выразить их так, чтобы собеседнику было понятно, что конкретно Вы имеете ввиду. Я конечно же мог ответить и на этот эклектический сумбур, но честное слово- надоело...

Я тоже не приношу добра здесь, но я здесь не живу. Поэтому я трачу свое добро там, где живу.

А Вы не пробовали быть везде одинаковым? Попробуйте! А вообще-то, когда человек в разной среде разный-это не может характеризовать его положительно. Христос такое положение вещей называл лицемерием...

[msv1012]

А кто авторитет в трактовке Библии? И вообще - чья Библия правильна? Бродит такая байка: что когда решили выбрать Евангелия канонические в 4 веке - то епископы просто решили скинуть все 100 версий под стол. И молиться. Утром зашли в зал, где скинули евангелия и обнаружили на столе лежат 4 евангелия, ныне канон. Это байка, в которой есть доля истины.

Вы же утверждаете, что знаете Писания. Зачем же верить байкам. Поверьте Библии, а там чётко написано, что

Цитата из Библии:

Книга 1-е Тимофею > Глава 3 > Стих 15:
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

Надеюсь, что Вам хватит сообразительности, чтобы понять, что Апостол под Церковью не имел ввиду ни баптистов, ни каких-либо иных сектантов...

Я согласен, что баптисты живут по трактовке Библии, каковойони следуют. Более того, каждая община ЕХ имеет свою трактовку.

И Вы считаете, что это правильно? Это что, если я завтра решу, что моё понимание Библии имеет право на то, чтобы создать очередную секту, то я могу идти и смело создавать? Да ещё потом пытаться выдавать эту организацию за ту, которую создал сам Христос? Не кажется ли Вам подобный путь самообманом и самообольщением? Разве после Христа Апостолы занялись созданием деноминаций? Откуда вообще взялись корни сектантства? Вот над чем нужно думать, когда хочется пообличать Православие со стороны какой-нибудь секты...

И я знаю то, что знаю, что было сделано благодаря трактовке у баптистов. Например оне первые стали открывать в России реаб. центры для нариков и алколголиков, РПЦ схватились вяло и позже. ЕХ существуют в эпоху цензуры на них, когда их травят все кому не лень. А РПЦ поощряют гонители. ЕХ ходят и благовествуют. РПЦ не ходит и не благовествует, зато я часто возле Покровского монастыря, где лежит Матрона - вижу попов, что просят милостыню, вместо того чтобы идти работать в соседний ларек. Такого масса, просто жена уже отгоняет от компа.

Любые секты благовествуют не Евангелие, а свою ересь, с единственной целью, зомбировать человека для того, чтобы затем контролировать его материальные средства. Конечно всё это весьма серьёзно вуалируется религиозной подоплёкой, но конечная цель всех этих маскировок-именно разводить людей на деньги. Вот и всё... И потом, я что-то не припоминаю, чтобы Христос и Апостолы открывали подобные центры. Насколько мне известно, и наркомании и алкоголизму присвоены статусы болезней. Так что пусть ими занимаются врачи...

Зато вы пришли в то состояние, что можете ссылаться. Это ведь хорошо, и я вам сделал Благо.

Это точно. Ещё год назад я бы общался с Вами совсем иначе. А теперь я просто горжусь собой...

Ну вы то даже не знаете, что такое есть "секта". И даже не зная, говорили о моей биографии. Впрочем, я виню здесь ваши мозговые провалы (провалы извилин мозговых).

Да я вообще ничего не знаю! Даже сколько будет 2+2! Вы довольны? Только одного не пойму, Вам то какая радость общаться с таким малокультурным собеседником, когда , судя по всему, Вы считаете самого себя академиком во всех науках...

И какой стих ваш самый любимый в Библии, и почему, просто верующий мсв? О Зле.

Здесь вроде бы обсуждается баптизм. Так что мои любимые библейские стихи оставим в сторонке, пока...

Ну вы не безнадежен, иногда точно. Поэтому ответить можно.

Не вижу в этом необходимости...

[Мистер Фэйс]

Лишний раз указывает на цену сектантского христианства.

Да, православные погрязли в пороках. Как и подобает случайным в вере сектантам. Сие печально и сие есть.

Вот бы было здорово, если бы все сектанты вот так же порассуждали здраво, оставили бы свои еретические убеждения и вернулись бы в лоно Истинной Церкви...

А зачем? Истинная баптистская церковь отрицает роскошные авто, золоченые рясы и золотые кресты. В отличие от православных и католических сектантов, где все это в изобилии.

Пожалуйста:

Цитата из Библии:

Книга Иакова > Глава 1 > Стих 6:
Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Цитата из Библии:

Стих 7:Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.

Иаков - известный идеалист. Даже дружба с миром у него есть как вражда против Бога. Хотя Иисус говорил о том, что надо быть светом на вершине и требовал разнести Его благовестие по миру. Ну ОК, это другая тема.

Для вас, мсвтысячадвенадцать, эти стихи Иакова Богодухновенны? Он говорит о просьбе к Господу, где нельзя сомневаться в ГОСПОДЕ, но ничего не сказано о сомнении в своей ПРОСЬБЕ. Разве нет?

Мне, конечно, импонирует, что Вы так заинтересованы моей персоной.

Ну можете импонировать сколько угодно - для своего удовольствия. Я ничего зазорного в вашем поступке не вижу.

Но вот только хотелось бы, чтобы Вы , всё-таки, больше уделяли времени себе, своим небесам, брелкам и ложному богу, о котором Вы здесь регулярно пишите, но которого я , может быть к сожалению, не знаю.

Я понимаю, что эти мои слова о вас вам так понравились, что даже одолела Импонация вас. Но есть способ: вы вытащите из холодильника тухлый помидор, каковым рисовали все это сам себе на потолке. Из холодильница своей убогой души, и вскоре благодать Божья обуяет вас и ваши чресла, а душа наполнится Духом Святым.

[Мистер Фэйс]

Начните креститься, тогда казаться перестанет.

От моего крещения или некрещения суть моих слов не поменяется.

Опять неправда Ваша. Я даже не могу себе этого представить. Может Вы отбросите голословность и поведаете мне, как решение моих физиологических потребностей может разрешаться с помощью интернета? Поведайте пожалуйста... Начинайте крестится, пока не поздно...

Ну, человек, что привык заниматься импонацией - обычно не смотрит, как это делает. Или смотрит, и вы лукавите, говоря что не замечаете как это делаете? Прекреститесь и ответьте. Хотя крест вам вряд ли поможет.

Если бы Вы знали , насколько беззащитны Вы сами, то тогда поняли бы, что кусать не интересно никого, тем более, если исповедуешь Христианство...

Ну ведь оправдываетесь вы, а не я. Половину времени и своих постингов. А другую половину тратите на вялые попытки что-то придумать, и в конце концов не придумав ничего своего - начинаете самдуракать или перестраивать фразу оппонента от своего лица. Нет?

А теперь соберитесь с мыслями и попробуйте выразить их так, чтобы собеседнику было понятно, что конкретно Вы имеете ввиду. Я конечно же мог ответить и на этот эклектический сумбур, но честное слово- надоело...

Ваш сумбур - это ваши проблемы, каковые решать должен вы сам, не так ли? Вы ведь не хотите, чтобы я за вашу великовозрастную *опу - ваш источник типа ума, не только жевал, но и глотал?

Кроме того, вы все поняли по смокве и вам. И это отмазка из-за отсутствия ответа. Хотя вы и страхуетесь в своей манере.

А Вы не пробовали быть везде одинаковым?

Люди одинаковы. И вы одинаков везде, где появляетесь. И я тоже. Вы сноб, а я против снобства. Вы секстантский атеист, а я верующий. Ну и тд.

Попробуйте!

У вас не получится даже попробовать, потому что имеете слабый характер и косите под слабоумного зачастую (та самая игра в деву). Ну и гордость - кит вышеозвученного.

А вообще-то, когда человек в разной среде разный-это не может характеризовать его положительно. Христос такое положение вещей называл лицемерием...

Ты тупой или прикидываешься тупым? - спросил герой у негероя.

[msv1012]

Да, православные погрязли в пороках. Как и подобает случайным в вере сектантам. Сие печально и сие есть.

Все, до единого? Откуда такая информация? Кто проводил исследования?

А зачем? Истинная баптистская церковь отрицает роскошные авто, золоченые рясы и золотые кресты. В отличие от православных и католических сектантов, где все это в изобилии.

Никакой "истинной баптистской церкви" не существует! Так как, никакую "истинную баптистскую церковь" Христос не создавал! Всё это фантазии -одних, для корыстных целей, а других-потому-что зомбирование прошло успешно...

Иаков - известный идеалист. Даже дружба с миром у него есть как вражда против Бога. Хотя Иисус говорил о том, что надо быть светом на вершине и требовал разнести Его благовестие по миру. Ну ОК, это другая тема.

Ну да! А Христос-вообще сказочник! Это надо же додуматься, Евангелие проповедовать! Да ещё и где? У законников, которых сам Бог избрал, да из Египта вывел. И дальше с ними возился. Вот она-цена баптистских трактовок Писаний. Как кому захочется, так каждый и трактует...

Для вас, мсвтысячадвенадцать, эти стихи Иакова Богодухновенны? Он говорит о просьбе к Господу, где нельзя сомневаться в ГОСПОДЕ, но ничего не сказано о сомнении в своей ПРОСЬБЕ. Разве нет?

Вы знаете, я сегодня и "Ветхий завет" открыл, за разом. И подумал, а что , Давид тоже сомневался, когда шёл на Голиафа с горсткой камней? Или Авраам тоже сомневался, когда Исаака вёл на жертвоприношение. Или , сомнения-категория дифференцированная, кое-где можно сомневаться, а кое-где нет?

Ну можете импонировать сколько угодно - для своего удовольствия. Я ничего зазорного в вашем поступке не вижу.

И я не Вижу. Вот только, опять же, хотелось бы, чтобы Вы больше внимания уделяли своей персоне. А я уж обойдусь, как -нибудь и без Вашего пристального внимания...

Я понимаю, что эти мои слова о вас вам так понравились, что даже одолела Импонация вас. Но есть способ: вы вытащите из холодильника тухлый помидор, каковым рисовали все это сам себе на потолке. Из холодильница своей убогой души, и вскоре благодать Божья обуяет вас и ваши чресла, а душа наполнится Духом Святым.

А откуда Вы знаете, что моя душа уже не наполнена Духом Святым? Что, наполнение души возможно только в баптизме. Баптисты что, Духа Святого приватизировали? Да! А Вы ещё и утверждали, что баптисты живут по Писаниям. А ведь там , насчёт приватизации баптистами Духа Святого ничего не сказано. А наоборот:

Цитата из Библии:

Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 8:
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Печально, очень печально, что Вы ещё берётесь кого-то поучать, хотя сами не созрели ещё не только для твёрдой пищи, но даже для молока...

[msv1012]

От моего крещения или некрещения суть моих слов не поменяется.


Ну, человек, что привык заниматься импонацией - обычно не смотрит, как это делает. Или смотрит, и вы лукавите, говоря что не замечаете как это делаете? Прекреститесь и ответьте. Хотя крест вам вряд ли поможет.


Ну ведь оправдываетесь вы, а не я. Половину времени и своих постингов. А другую половину тратите на вялые попытки что-то придумать, и в конце концов не придумав ничего своего - начинаете самдуракать или перестраивать фразу оппонента от своего лица. Нет?


Ваш сумбур - это ваши проблемы, каковые решать должен вы сам, не так ли? Вы ведь не хотите, чтобы я за вашу великовозрастную *опу - ваш источник типа ума, не только жевал, но и глотал?

Кроме того, вы все поняли по смокве и вам. И это отмазка из-за отсутствия ответа. Хотя вы и страхуетесь в своей манере.


Люди одинаковы. И вы одинаков везде, где появляетесь. И я тоже. Вы сноб, а я против снобства. Вы секстантский атеист, а я верующий. Ну и тд.


У вас не получится даже попробовать, потому что имеете слабый характер и косите под слабоумного зачастую (та самая игра в деву). Ну и гордость - кит вышеозвученного.


Ты тупой или прикидываешься тупым? - спросил герой у негероя.

Вижу, что днём Вы ещё как-то можете держать себя в руках, а как вечер наступает, то тут "Остапа и понесло". Продолжать диалог с таким малокультурным собеседником как Вы, не вижу больше смысла, тем более что наш с Вами диалог давно Вышел за рамки обсуждаемой темы. А по сему, позволю себе больше не отвечать на Ваши "гениальные "сообщения в этой теме. Это не игнорирование. Если Вы ещё что-то имеете мне сказать лично- милости прошу в "личку". А здесь, разрешите откланяться. Не хочу чувствовать себя идиотом, когда пытаюсь отвечать на идиотские вопросы! Всего Вам доброго и желаю здравствовать...

[Мистер Фэйс]

Вы же утверждаете, что знаете Писания. Зачем же верить байкам.

Вы ж верите трудам православных писцов, что что-то описывают? Например тому, что рпц - самая правильная и крутая вера, а баптисты грязь. К слову баптисты такого не пишут, а вот святые отцы РПЦ пишут. Или не верите сим писцам?

Поверьте Библии, а там чётко написано, что

Цитата из Библии:

Книга 1-е Тимофею > Глава 3 > Стих 15:
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

Да речь не о том, как надо поступать в доме Божьем. Ясно что нельзя гадить, как делаете вы, но вопрос все-таки не в этом.

А вопрос повторю, специально для мсв-шников: А кто авторитет в трактовке Библии? И почему?

По-вашему мнению Тимофей написал о том, что авторитет в вопросах веры православные сектанты?

Надеюсь, что Вам хватит сообразительности, чтобы понять, что Апостол под Церковью не имел ввиду ни баптистов, ни каких-либо иных сектантов...

У православных и ватиканских сектантов церковь живого Бога что ли? Впрочем почему бы нет. Ведь это именно православные считают, что принимая причастие - они едят и пьют ЖИВУЮ ПЛОТЬ Христа. А вот у баптистов причастие хлебом - это Символ плоти Христовой, но никак не сама плоть. А что вы думаете по поводу различий причастия у ваших неверных и баптистов?

И Вы считаете, что это правильно? Это что, если я завтра решу, что моё понимание Библии имеет право на то, чтобы создать очередную секту, то я могу идти и смело создавать? Да ещё потом пытаться выдавать эту организацию за ту, которую создал сам Христос? Не кажется ли Вам подобный путь самообманом и самообольщением? Разве после Христа Апостолы занялись созданием деноминаций? Откуда вообще взялись корни сектантства? Вот над чем нужно думать, когда хочется пообличать Православие со стороны какой-нибудь секты...

Я считаю, что каждый имеет право на свою трактовку Библии. Бог то не в Библии, а Бог в сердце. А в сердце нам Бог доходит (в том числе) и посредством Библии. И то, что ты чувствуешь при чтении Библии - это и есть Бог. И нельзя поклоняться мощам какого-то никчемного царя - Николая второго, что был по жизни не царем вовсе. А мученическую смерть приняли миллионы - давайте поклоняться всем? И нельзя навязанное нам стояние в церкви, Иисус вообще сидел проповедуя. И нельзя рисовать иконы, поскольку любой рисунок - это кумир. И нельзя строить Храм за много миллионов долларов, и нельзя покупать свечки. А надо жить небольшими общинами, строить простые деревянные храмы без излишеств, купить посторам по велику. А деньгами помогать бедным, а расстриг-воров отсылать на соловки.

А корни секстанства появились тогда, когда поссорились папа римский и византийский император - чисто власть не поделили, и доходы. Вот тогда Церковь пала и созданы были две секты: правосланые и ватикан. Но до этого благодаря апостолам и их ученикам - развелось много разных школ, чьи рукописи до сих пор находят. Самые известные - это гностики. Впрочем православная секта тоже имела ряд расколов: христоверы, например.

Любые секты благовествуют не Евангелие, а свою ересь, с единственной целью, зомбировать человека для того, чтобы затем контролировать его материальные средства. Конечно всё это весьма серьёзно вуалируется религиозной подоплёкой, но конечная цель всех этих маскировок-именно разводить людей на деньги. Вот и всё...

Да, православие занимается именно тем, что вы описали.

И потом, я что-то не припоминаю, чтобы Христос и Апостолы открывали подобные центры. Насколько мне известно, и наркомании и алкоголизму присвоены статусы болезней. Так что пусть ими занимаются врачи...

Христос лечил людей, хотя не брал на себя статус доктора. И даже оживлял. А за тысячу лет пророк Исая предостерегал людей от курения, когда табак - такого и слова не знали. Представляете, мсв?

Это точно. Ещё год назад я бы общался с Вами совсем иначе. А теперь я просто горжусь собой...

Не увлекайтесь только себяюлюбием как увлеклись импонацией. Везде должна быть мера.

Да я вообще ничего не знаю! Даже сколько будет 2+2! Вы довольны? Только одного не пойму, Вам то какая радость общаться с таким малокультурным собеседником, когда , судя по всему, Вы считаете самого себя академиком во всех науках...

Наставлять уродов - мое хобби, как фотография попов. Мы ж - христиане, не ищем легких путей.

Здесь вроде бы обсуждается баптизм. Так что мои любимые библейские стихи оставим в сторонке, пока...

Обсуждать и поливать баптизм своими комплексами - это разные вещи, мсв.

Не вижу в этом необходимости...

Ну вы свободомыслящее существо. Конечно же. Если не брать ваши себяюлюбие и гордость, к которым вы порочно привязаны и без них не можете жить.

[Крапива]

....Но то все (словесное богословие) слишком несовершенно

В том то и дело что это только ваши предположения не имеющие никаких доказательств.
Относительно возраста крещаемых есть написана хорошая статья самими же провославными Р РСРµСении младенСев. РЎСеди «пСавославнССВ», РїСавославнСРµ РІ менССРёРЅСЃСРІРµв¦ которая также подтверждает крещение сознательное.

[Крапива]

Брат Крапива, теперь понимаете, почему я у Вас просил ссылку на конкретный официальный источник ЕХБ, где бы говорилось, что детей можно крестить? Ибо эти товарищи на слово мне не поверят, что крещение 8-летней девочки законно у баптистов.

Думаю что нет официального указа в ЕХБ с какого возраста можно преподавать крещение, все это относительно. В Америке детей крестят без проблем, это наши после СССР еще отойти не могут ведь при этой стране крещение могли преподавать с 18 лет.

[Крапива]

Т.е. как я вас понял любой верующий может сделать собственные выводы из Писания и на основании своих собственных выводов порвать отношения со своей Церковью, и даже создать новую общину. Именно этим вы и поясняете, как появились баптисты? Правильно? А какие-то параллели с Писанием проводятся?

Я не пойму ваши вопросы, вроде на них уже я ответил. И как появилась деноминация баптисты я вам ресурс давал. Порвать отношение с заблудшей церковью можно без проблем как это сделал Мартин Лютер. О каких паралелях вы говорите? Крещение по вере один из семи принципов баптизма.

[Певчий]

В том то и дело что это только ваши предположения не имеющие никаких доказательств.

Ну, брат, я действительно изложил Вам СВОЕ видение по данному вопросу. При этом доказательства также предоставил СВОИ. Естественно, они могут Вам показаться не убедительными (как и мне не убедительны доказательства того, что близость человека с Богом возможна только при развитости разума). Но говорить, что у Вашего оппонента нет никаких доказательств вообще в данном случае, это не совсем правильно...