Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lyykfi
    ...........

    • 30 December 2006
    • 7792

    #2296
    Сообщение от Василий Харьков
    Не проблема, можно будет пообщаться.
    То что я хотел сказать относительно совпадений с буддизмом я уже сказал.
    Если Вы хотите поговорить о чём-то другом, я Вас внимательно слушаю.

    Комментарий

    • Василий Харьков
      Ветеран

      • 22 June 2003
      • 1550

      #2297
      Сообщение от lyykfi
      То что я хотел сказать относительно совпадений с буддизмом я уже сказал.
      Если Вы хотите поговорить о чём-то другом, я Вас внимательно слушаю.
      Ну не в этой теме, конечно... Уж Ошо вы, конечно, читали... Могу вас на путь истинный наставить, чтобы избавить от подобных бесов во плоти...
      37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
      38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
      39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
      (Иоан.7:37-39)
      <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

      Комментарий

      • lyykfi
        ...........

        • 30 December 2006
        • 7792

        #2298
        Сообщение от Василий Харьков
        Ну не в этой теме, конечно...
        Да, конечно.

        Сообщение от Василий Харьков
        Уж Ошо вы, конечно, читали...
        Читал.
        Простите за прямоту: жуткая гадость.

        Сообщение от Василий Харьков
        Могу вас на путь истинный наставить, чтобы избавить от подобных бесов во плоти...
        Нет, спасибо.
        За три года в христианской(лютерансткой) церкви я понял, что мне с христинством не попути.

        Комментарий

        • Василий Харьков
          Ветеран

          • 22 June 2003
          • 1550

          #2299
          Сообщение от lyykfi
          Читал.
          Простите за прямоту: жуткая гадость.
          Не то слово.

          Сообщение от lyykfi
          Нет, спасибо.
          За три года в христианской(лютерансткой) церкви я понял, что мне с христинством не попути.
          Эх, очень жаль.... Мартин Лютер, конечно, это не тоже самое, что лютеранская церковь. Сильный реформатор. Богом сильный.

          Я вам пошлю весточку, чтобы не потерять вас из виду, напишу в личку. Чтобы не оффтопить тут тему. И может, потом поговорим.
          37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
          38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
          39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
          (Иоан.7:37-39)
          <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

          Комментарий

          • lyykfi
            ...........

            • 30 December 2006
            • 7792

            #2300
            Сообщение от Василий Харьков
            Эх, очень жаль.... Мартин Лютер, конечно, это не тоже самое, что лютеранская церковь. Сильный реформатор. Богом сильный.
            Мне как человек сильно ближе Филипп Меланхтон.

            Сообщение от Василий Харьков
            Я вам пошлю весточку, чтобы не потерять вас из виду, напишу в личку. Чтобы не оффтопить тут тему. И может, потом поговорим.
            Хорошо.
            Только пожалуйста без лишних проповеденей. Поверьте я уже устал от попыток "евангелизации" в мою сторону.

            Комментарий

            • Mariella
              Завсегдатай

              • 22 July 2009
              • 721

              #2301
              Сообщение от Василий Харьков
              А кто может знать, кто избран, а кто нет? Призыв звучит для всех. А услышат и пойдут только избранные.

              Да и вообще, силы Крови Христа достаточно потенциально искупить грехи всех людей, а значит, может прийти каждый, если того пожелает.

              Я уже приводил цитату Сперджена для тех, кто думает, что он не избран. Перечитайте. Он хорошо объяснил, что нужно таким делать. Это позиция Писания.
              Это вот это:
              "Подумай, что если ты не избран, то ничего не потеряешь, если попробуешь обратиться ко Христу" и т.д?
              Ну как же ничего не теряешь. Я бы вот хотела бы знать наверняка, если я не избранная, то я бы грешить не боялась. А то я боюсь грешить, что попаду за это в ад, а если в ад судьба такая попасть, чтоб я не делала, я бы и не старалась не грешить.

              Комментарий

              • Василий Харьков
                Ветеран

                • 22 June 2003
                • 1550

                #2302
                Сообщение от Mariella
                Это вот это:
                "Подумай, что если ты не избран, то ничего не потеряешь, если попробуешь обратиться ко Христу" и т.д?
                Ну как же ничего не теряешь. Я бы вот хотела бы знать наверняка, если я не избранная, то я бы грешить не боялась. А то я боюсь грешить, что попаду за это в ад, а если в ад судьба такая попасть, чтоб я не делала, я бы и не старалась не грешить.
                Если вас удерживает не грешить только страх перед адом (наказанием), а не любовь к Богу, ко Христу, то это плохой признак. Вы живете под законом, а не под благодатью. В таком случае, дай вам разрешение на грех, и плевать на всю эту святость и т.д. А это уже говорит о неизмененной природе. А невозрожденные в рай не попадают. Должно родиться свыше.

                Кстати, Богу не нужна такая святость, потому что законом познается грех. Никто не стал святым посредством закона.

                Если человек невозрожденный, то для него честно и естественно грешить, нежели играть в святость. Но он должен помнить, что каждое дело Бог приведет на суд. И только верующий в Христа, признавший, что спасения в нем самом нет (а только во Христе), на суд не приходит.
                Последний раз редактировалось Василий Харьков; 11 September 2009, 06:22 AM.
                37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                (Иоан.7:37-39)
                <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                Комментарий

                • Василий Харьков
                  Ветеран

                  • 22 June 2003
                  • 1550

                  #2303
                  Сообщение от Mariella
                  А то я боюсь грешить, что попаду за это в ад, а если в ад судьба такая попасть, чтоб я не делала, я бы и не старалась не грешить.
                  В ад люди идут автоматически, потому что по природе - враги Богу. И неважно, сидишь ли ты дома или же шляешься по кабакам и публичным домам. Греши - не греши, сама суть человека - грех. А потому ад обеспечен, делаешь ли ты какие-то явные грехи или не делаешь, всё равно.

                  Ваше спасение тоже не от того, делаете ли вы или не делаете. Ваше спасение - от Бога, от дел Другого.

                  5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
                  (Рим.4:5)

                  28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
                  (Рим.3:28)

                  6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
                  (Рим.4:6)

                  Праведность - независима от ваших дел. Потому что она - праведность Христа. Если вы продолжаете делами спасаться, значит вы никогда не спасетесь.

                  16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
                  (Гал.2:16)

                  Как только вы примите эту истину, что только верою в Иисуса Христа вы оправданы перед Богом, только Христом вы праведны пред Ним, а не чем-то, что делаете вы, вот тогда и последует плод измененной жизни.
                  37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                  38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                  39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                  (Иоан.7:37-39)
                  <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #2304
                    Сообщение от Василий Харьков
                    В ад люди идут автоматически, потому что по природе - враги Богу. И неважно, сидишь ли ты дома или же шляешься по кабакам и публичным домам. Греши - не греши, сама суть человека - грех.
                    Все. Буддизм остался далеко позади. Кальвинизм круче всех по смешиванию человека с ?... с землей. Восставшие из ада вокруг. Кольцо сжимается. Но всем врагам скоро будет КОНЕЦ (великий и ужасный). "Вот тогда мы похохочем"(с)(Карлсон - чердачным ворам).
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • Василий Харьков
                      Ветеран

                      • 22 June 2003
                      • 1550

                      #2305
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Кальвинизм круче всех по смешиванию человека с ?... с землей.
                      Не кальвинизм, а Писание. А значит, и кальвинизм.

                      1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
                      2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
                      (Еф.2:1,2)

                      21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
                      (Кол.1:21)

                      10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его...
                      (Рим.5:10)

                      3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
                      (Еф.2:3)

                      10 как написано: нет праведного ни одного;
                      11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                      12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
                      (Рим.3:10-12)
                      37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                      38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                      39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                      (Иоан.7:37-39)
                      <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                      Комментарий

                      • метатрон
                        Ветеран

                        • 13 November 2008
                        • 5410

                        #2306
                        Сообщение от Василий Харьков
                        Как только вы примите эту истину, что только верою в Иисуса Христа вы оправданы перед Богом, только Христом вы праведны пред Ним, а не чем-то, что делаете вы, вот тогда и последует плод измененной жизни.
                        Вера без дел мертва не делами ли оправдался Авраам ?
                        Мой блог

                        Комментарий

                        • Василий Харьков
                          Ветеран

                          • 22 June 2003
                          • 1550

                          #2307
                          Сообщение от метатрон
                          Вера без дел мертва не делами ли оправдался Авраам ?
                          Вы хотите веру с делами смешать? Тогда вам к апостолу Павлу к Галатам. Можете тоже не покоряться истине.

                          1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
                          2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                          3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                          4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
                          5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
                          6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
                          (Гал.3:1-6)

                          Дела - следствия веры, а не причина. Всё решает только истинная вера, то бишь доверие Богу, вера Богу. Бесы Бога признают, но не доверяют Ему.
                          37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                          38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                          39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                          (Иоан.7:37-39)
                          <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                          Комментарий

                          • метатрон
                            Ветеран

                            • 13 November 2008
                            • 5410

                            #2308
                            Сообщение от Василий Харьков
                            Вы хотите веру с делами смешать? Тогда вам к апостолу Павлу к Галатам. Можете тоже не покоряться истине.

                            1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
                            2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
                            3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
                            4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
                            5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
                            6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
                            (Гал.3:1-6)

                            Дела - следствия веры, а не причина. Всё решает только истинная вера, то бишь доверие Богу, вера Богу. Бесы Бога признают, но не доверяют Ему.
                            В Галатах говорится о делах закона а не о делах веры.
                            Вам к Евр. кажется 11 ну где герои веры.
                            Мой блог

                            Комментарий

                            • Василий Харьков
                              Ветеран

                              • 22 June 2003
                              • 1550

                              #2309
                              Сообщение от метатрон
                              В Галатах говорится о делах закона а не о делах веры.
                              Вам к Евр. кажется 11 ну где герои веры.
                              Так вот и не надо путать дела веры и дела закона.

                              Сначала должна быть вера и только вера. Потом будет следствие - её плоды. Но это плоды дерева (доброго), а не само дерево. Сначала дерево, потом плоды. Плод не делает дерево плохим, но каково дерево, таков и плод. Дела не делают вас святыми или не святыми, они следствие той природы, которая в вас. Измените природу - изменятся и дела.
                              37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
                              38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
                              39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
                              (Иоан.7:37-39)
                              <a href=http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif target=_blank>http://www.evangelie.ru/images/smilies/bible.gif</a>

                              Комментарий

                              • метатрон
                                Ветеран

                                • 13 November 2008
                                • 5410

                                #2310
                                Сообщение от Василий Харьков
                                Измените природу - изменятся и дела.
                                В смысле как это измените ? Рождение свыше даёт новую природу. Поступайте по духу....
                                Мой блог

                                Комментарий

                                Обработка...