Почему вы не любите баптистов?

[.Аlex.]

не стоит поднимать эту тему.

Поднимать Вам, в данном случае, нечего. Сболтнули для красного словца

[FriendX]

Полиграф П.

спасибо.

Отвечу за Георгия просто. Христос Бог или просто человек? Если просто человек, то, конечно, Вы правы. Не мог Он дать Плоть и Кровь, Сам находясь рядом. Более того, Он просто врал всем, утверждая, что это Его Тело и Кровь. Врал, говоря, что тот, кто не ест Тела Его и не пьет Крови Его, не может спастись.
А вот если Он все же Бог, то какие проблемы? Разве есть что-то невозможное Богу?

Думаю единственное что невозможно Богу это изменить религиозные взгляды фанатично настроенных верующих!Он не врал,а лишь давал понять ломая хлеб,как Его тело ломимо и предназначено для многих и кровь проливаемая за многих.Не думаю что в момент жевания хлеба вы чувствуете вкус сырого мяса и когда вино принимаете то вкус крови а не вина.
Так что Богу совершенно не нужно этим заниматься,так как это не есть Его цель.А те кто хотел и хочет власти,делает из этого религию и неутверждённые умы просто "околдованы" этими событиями.Короче данное событие мы воспринимаем верой,а сознание ясно говорит что едим хлеб и пьём вино,что не противоречит событию на вечере Господней,как Он делал и предлогал так и происходит. Не стоит загонять свой разум под рамки кем то придуманных религиозных шаблонов,которые ни сами себе ни другим объяснить не в состоянии.Конечно можно почитать какую спец литературу и как то сломать всё же себе мозги,но радости от Господа от этого события вы не почувсвуете,а одобрение единоверцев не всегда есть Его одобрение .


Это понятно. Но на этот аргумент всегда есть ответ: в Библии это не написано.
В Библии о буквальном превращении тоже ничего не написано.

[Полиграф П.]

Поднимать Вам, в данном случае, нечего. Сболтнули для красного словца

Мне наплевать, что вы думаете. Но тему эту поднимать вновь не хочу, учитывая, что все ссылки на этом форуме я уже давал.

[Полиграф П.]

Думаю единственное что невозможно Богу это изменить религиозные взгляды фанатично настроенных верующих!

К себе это, естественно, не относите?

Он не врал,а лишь давал понять ломая хлеб,как Его тело ломимо и предназначено для многих и кровь проливаемая за многих.

Это Вы говорите, не Христос, ок?
Христос же ничего подобного не говорил, типа: "Этим я даю вам понять, что..." Он сказал просто: "Это Тело Мое".

Так что Богу совершенно не нужно этим заниматься,так как это не есть Его цель.

Может быть, Вы все же не будете решать за Бога, чем нужно Ему заниматься, а чем не нужно? И какова Его цель - это тоже Ему решать. Нет?

Вы, к сожалению, уподобляетесь иудеям, которые тоже не могли понять Его слова:
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:52-56)

В Библии о буквальном превращении тоже ничего не написано.

В Библии написано совершенно конкретно: "это Плоть... это Кровь". Вот только почему-то там забыли упомянуть, что слова эти следует понимать виртуально.

[.Аlex.]

Мне наплевать, что вы думаете. Но тему эту поднимать вновь не хочу, учитывая, что все ссылки на этом форуме я уже давал.

Можете не тревожится о том, что я думаю. Но не стоит вымазывать людей "своими" какашками .

[Полиграф П.]

Можете не тревожится о том, что я думаю. Но не стоит вымазывать людей "своими" какашками .

Вы обычный провокатор, поэтому Ваши заявления меня не волнуют.

[FriendX]

Полиграф П.
К себе это, естественно, не относите?
Естественно!Я же не спорю с пеной у рта,мы просто рассуждаем. Так что к вам может тоже.

Христос же ничего подобного не говорил, типа: "Этим я даю вам понять, что..." Он сказал просто: "Это Тело Мое".
Ага! Стоя перед ними!? Когда ещё ничего не произошло? Да ладно вам,ведь вы говорите даже не своё мнение.

Вы, к сожалению, уподобляетесь иудеям, которые тоже не могли понять Его слова:
Конечно...вы поняли! Суть то в том чтбы как мы живём по плоти и крови,так и жить по Богу Его Сущьностью и Жизнью.
Как Павел говорил :И уже не я живу....!А не есть мясо и пить кровь уже восересшего.Всё сложить если религиозный бессознательный бред
получается.Оправдание мол начинающий и понимать многое не требуется.Мне такое уже не подходит.

В Библии написано совершенно конкретно: "это Плоть... это Кровь". Вот только почему-то там забыли упомянуть, что слова эти следует понимать виртуально.
Да ладно вам прятаться за какие то религиозные догмы,образно сказано а не буквально и нет там нигде сказаного что это буквально! Или вы будете утверждать что Христос на вечере Себя раздавал буквально?
Агнец тот которого надлежало есть в ВЗ в Исходе(Евр. Пасха) что тоже Христос буквально? А медный змей в пустыне? Не надо так ,а то подумаю что вы релиниозный фанатик,ничего мыслить не желающий,а лишь бы угодить своему религиозному течению или преданию.Не надо ничего придумывать и ходить за выдумщиками.Сам не хожу и вам желаю того же.

[.Аlex.]

Вы обычный провокатор, поэтому Ваши заявления меня не волнуют.

Провоцирую на что? Дать подтверждение своему заявлению? Да, тогда я провокатор.
Это лучше, чем быть клеветником

[Полиграф П.]

Христос же ничего подобного не говорил, типа: "Этим я даю вам понять, что..." Он сказал просто: "Это Тело Мое".
Ага! Стоя перед ними!? Когда ещё ничего не произошло? Да ладно вам,ведь вы говорите даже не своё мнение.

Вы тоже говорите мнение своей деноминации. Церковь же всегда понимала эти слова буквально.
Да, стоя перед ними, до того, как все произошло. Или есть что-то невозможное Богу?

Конечно...вы поняли!

Я просто принял так, как есть. Не мудрствуя.

Суть то в том чтбы как мы живём по плоти и крови,так и жить по Богу Его Сущьностью и Жизнью.

Ну, Вам, конечно, виднее в чем суть.

Оправдание мол начинающий и понимать многое не требуется.Мне такое уже не подходит.

А мне уже не подходит ваша позиция, ибо я тоже когда-то начинал с баптизма.

Да ладно вам прятаться за какие то религиозные догмы,образно сказано а не буквально и нет там нигде сказаного что это буквально!

Это смешно. Считаете, что Христос, когда говорит буквально, должен пояснять, что сейчас Он сказал буквально?
Или, может быть, следует пояснять, когда говоришь иносказательно? Ведь, говоря притчами, Христос всегда пояснял их смысл.

Или вы будете утверждать что Христос на вечере Себя раздавал буквально?

Свою Плоть и Кровь. Так Он сказал и я Ему верю. Если Вы не верите Христу, это Ваши проблемы.

Агнец тот которого надлежало есть в ВЗ в Исходе(Евр. Пасха) что тоже Христос буквально?

Агнец прообраз Христа. И агнца, кстати, ели совершенно буквально, а вовсе не духовно.

А медный змей в пустыне?

Что медный змей? Его тоже ели?

Не надо ничего придумывать и ходить за выдумщиками.Сам не хожу и вам желаю того же.

Как хотите. Я Христа выдумщиком не считаю.

[Йицхак]

Как Вы занудно однообразны.

Что поделать. Говорить то, что есть - вещь банальная и скучная. Но не говорить же мне то, чего нет, лишь бы собеседники не скучали?

Кроме полового отличия, других "преимуществ" перед дамами не имеете?

Имею. Например умение читать и понимать прочитанное

Может Павел написал: который (Христос) был явлен во плоти ?

Нет, НЕ может.
Это тебе пишу, надеющийся прийти к тебе вскоре. Если же буду медлить, чтобы ты знал как надлежит в доме Бога себя вести, та которая есть церковь Бога живущего, столп и опора истины, и общепризнано великая есть благочестия тайна, который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам... (и т.д.)
Смотрим. От слов как надлежит в доме Бога себя вести: идет смысловое раздвоение фразы, допустимое в деепричастном обороте.

Первый смысловой акцент на слове "дом", к которому далее относятся слова: которая есть церковь Бога живущего, столп и опора истины.
То есть: дом (Бога), который есть церковь (собрание) Бога живущего, (которая) столп и опора истины.

Второй смысловой акцент на слове "Бога", к которому далее относятся слова: который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам...
То есть: Бога, который был явлен в плоти, был признан правым в Духе, был сделан видим ангелам...

И никаких иных смыслов эта фраза более не содержит.

[lemnik]

Вы тоже говорите мнение своей деноминации. Церковь же всегда понимала эти слова буквально. .

КАК НАДОЕЛО ЗАМЕЧАНИЯ ОБЯВЛЯТЬ ДА ВЫГОВОРА ВЫНОСИТЬ.МОЖЕТ ОБЪЯВИТЬ УЖЕ ВАМ, МНОГОПИСЕЦ, СЛУЖЕБНОЕ НЕСООТВЕТСТВИЕ?
(Заглавные случайны)
Вы что, всерьез решили, что все, кроме лютеран, не Церковь, а еретические деноминации?
Вы всерьез выступаете тут от имени всей Церкви Иисуса Христа?
Не берите на себя много. Надорветесь. Не для вас этот груз.
Не вводите в заблуждение еще нестойких верующих. А вдруг они вашему бреду поверят?

[Georgy]

Не вводите в заблуждение еще нестойких верующих. А вдруг они вашему бреду поверят?

Лемник, а не могли б Вы указать, что именно, по отношении к дискутируемому в словах Полиграфа бред и на каком основании?
Чтоб коротко и предельно ясно даже для нестойких верующих.

[Jeka2]

Это понятно. Но на этот аргумент всегда есть ответ: в Библии это не написано.

Если в Библии не написано, значит не аргумент? В Библии много чего НЕ написано. Например о том, что 2+2=4 НЕ написано, но факт.

[lemnik]

Лемник, а не могли б Вы указать, что именно, по отношении к дискутируемому в словах Полиграфа бред и на каком основании?
Чтоб коротко и предельно ясно даже для нестойких верующих.

Коротко. Бред - говорение от имени всей Церкви. Этого никто не может и не должен делать. Он совсем не Истина. А основание этого:"... Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные...." 1Кор.11:19
Так и становятся лжепророками.

Церковь же всегда понимала эти слова буквально.

Вся Церковь?
Вселенская или его городская?
Всегда ли?
Понимала ли?
Понимала одинаково ли?
Буквально ли?
Видите. Вопросов больше чем слов в данном "пророчестве". Нет, он не Иисус ... пока.

[Полиграф П.]

КАК НАДОЕЛО ЗАМЕЧАНИЯ ОБЯВЛЯТЬ ДА ВЫГОВОРА ВЫНОСИТЬ.МОЖЕТ ОБЪЯВИТЬ УЖЕ ВАМ, МНОГОПИСЕЦ, СЛУЖЕБНОЕ НЕСООТВЕТСТВИЕ?
(Заглавные случайны)

Надеюсь, орфографические ошибки тоже случайны...

Вы что, всерьез решили, что все, кроме лютеран, не Церковь, а еретические деноминации?

Разве я когда-нибудь говорил подобное?

Вы всерьез выступаете тут от имени всей Церкви Иисуса Христа?

Ни в коем случае. Лишь от своего имени.

Не вводите в заблуждение еще нестойких верующих. А вдруг они вашему бреду поверят?

Да лишь бы Вашему не поверили.