Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Вито]

[quote=метатрон;1399305]

По поводу жертвоприношения Бог говорит конкретно Аврааму
Быт. 15:9 Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
10 Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.

Субботы нет !

Слушай,детский сад какой-то!!!
Ладно,дам тебе подсказку.Быт.12:8 "Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа."
Вопрос ,для чего Аврам сделал жертвенник Господу?

[метатрон]

[quote=Вито;1399618]

Слушай,детский сад какой-то!!!
Ладно,дам тебе подсказку.Быт.12:8 "Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа."
Вопрос ,для чего Аврам сделал жертвенник Господу?

Про жертвенник и я читал, плохо, что не описывается о нём более подробно.
О субботе заметь вообще ни слова.

[Вито]

[quote=метатрон;1399625]

Про жертвенник и я читал, плохо, что не описывается о нём более подробно.
О субботе заметь вообще ни слова.

Вы не ответили на вопрос,для чего Авраам построил жертвенник?Откуда он получил данные,что вообще надо строить?

[метатрон]

[quote=Вито;1399627]

Вы не ответили на вопрос,для чего Авраам построил жертвенник?Откуда он получил данные,что вообще надо строить?

Жертвенники упоминаются в писании до Моисея начиная от Авеля.
Суббота почему то нет, может соблюдение дня субботы не столь важно в глазах Бога ? Возможно поэтому она фигурирует только в
законе Моисея а в новый завет не перешла ?

[Вито]

[quote=метатрон;1399681]

Жертвенники упоминаются в писании до Моисея начиная от Авеля.
Суббота почему то нет, может соблюдение дня субботы не столь важно в глазах Бога ? Возможно поэтому она фигурирует только в
законе Моисея а в новый завет не перешла ?

Дам тебе ещё подсказку Быт.8:20 "И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. "
Тогда,другой вопрос возникает откуда Ной знал о жертвоприношении и жертвеннике?Вот откуда Быт.4:3 " Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, "
То есть мы видим,что закон о жертвоприношении переходит устно их поколения в поколение ,теперь понял?
Так же и суббота!!!!Бог благословиил и освятил его от других дней!
Первая из содержащихся в Новом Завете ссылок, указывающих на происхождение Субботы от сотворения мира, дана в Евангелии от Марка (2:27). В этом отрывке Иисус отвергает обвинение в нарушении Субботы, выдвинутое против Его учеников за то, что они утолили свой голод, сорвав колосья с зерном; Иисус при этом сказал: "Суббота для человека, а не человек для Субботы" (Марк 2:27). Заслуживает внимания то, что Христос отверг упомянутое обвинение, обратившись к исходному назначению Субботы, призванной обеспечить физическое и духовное здоровье: "Суббота [была создана] для человека, а не человек для Субботы" (Марк 2:27).

Важен выбор слов, использованных здесь нашим Господом. Глагол "создавать" (по-гречески "гиномай") намекает на первоначальное "создание" Субботы, а слово "человек" (по-гречески "антропос") говорит о ее связанной с человеком функции. Таким образом, чтобы доказать человеческое и универсальное значение Субботы, Христос возвращается к самому ее происхождению, имевшему место как раз после создания "человека. Почему? По той причине, что
для Господа закон происхождения имеет высшее значение.
Важность исходного замысла Божьего подчеркивается и в другом примере, когда, порицая извращение института брака, происходившее в согласии с законами Моисея, Христос обратился к Едемскому происхождению брака, сказав: "А сначала не было так" (Мф. 19:8), Христос, следовательно, прослеживает значение и брака, и Субботы до исходного момента их создания, с тем, чтобы прояснить их фундаментальную ценность и назначение для человечества.
Если бы Христос сказал бы своим обвинителям, что, в конце концов, "Суббота была создана для иудеев" как символ завета, заключенного на горе Синай и основывающегося на совершении дел. То, для Его последователей не было бы оснований оставаться связанными с эти заветом, поскольку они теперь жили согласно Новому Завету благодати. Однако, Христос ссылается на первоначальное создание Субботы для всего человечества,а не для иудейской нации.

Из библ. текстов ясно , что об устоявшемся временном отрезке в семь дней говорится в сообщении о потопе (Быт 7:4; 8:10,12); свадебное торжество также длилось семь дней (Быт 29:27,28); 2) ПРЕДПИСАНИЯ. Каждый 7-й день (Исх 23:12)
Поэтому знания о субботе от Адама передавались их поколения в поколение через потоп до Авраама подобно учение о жертвенник,поэтому о Аврааме написанно

Цитата из Библии:

за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.

[метатрон]

[quote=Вито;1399713]

Дам тебе ещё подсказку Быт.8:20 "И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. "

Тогда,другой вопрос возникает откуда Ной знал о жертвоприношении и жертвеннике?Вот откуда Быт.4:3 " Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его, "
То есть мы видим,что закон о жертвоприношении переходит устно их поколения в поколение ,теперь понял?
Так же и суббота!!!!Бог благословиил и освятил его от других дней!
Первая из содержащихся в Новом Завете ссылок, указывающих на происхождение Субботы от сотворения мира, дана в Евангелии от Марка (2:27). В этом отрывке Иисус отвергает обвинение в нарушении Субботы, выдвинутое против Его учеников за то, что они утолили свой голод, сорвав колосья с зерном; Иисус при этом сказал: "Суббота для человека, а не человек для Субботы" (Марк 2:27). Заслуживает внимания то, что Христос отверг упомянутое обвинение, обратившись к исходному назначению Субботы, призванной обеспечить физическое и духовное здоровье: "Суббота [была создана] для человека, а не человек для Субботы" (Марк 2:27).

Важен выбор слов, использованных здесь нашим Господом. Глагол "создавать" (по-гречески "гиномай") намекает на первоначальное "создание" Субботы, а слово "человек" (по-гречески "антропос") говорит о ее связанной с человеком функции. Таким образом, чтобы доказать человеческое и универсальное значение Субботы, Христос возвращается к самому ее происхождению, имевшему место как раз после создания "человека. Почему? По той причине, что
для Господа закон происхождения имеет высшее значение.
Важность исходного замысла Божьего подчеркивается и в другом примере, когда, порицая извращение института брака, происходившее в согласии с законами Моисея, Христос обратился к Едемскому происхождению брака, сказав: "А сначала не было так" (Мф. 19:8), Христос, следовательно, прослеживает значение и брака, и Субботы до исходного момента их создания, с тем, чтобы прояснить их фундаментальную ценность и назначение для человечества.
Если бы Христос сказал бы своим обвинителям, что, в конце концов, "Суббота была создана для иудеев" как символ завета, заключенного на горе Синай и основывающегося на совершении дел. То, для Его последователей не было бы оснований оставаться связанными с эти заветом, поскольку они теперь жили согласно Новому Завету благодати. Однако, Христос ссылается на первоначальное создание Субботы для всего человечества,а не для иудейской нации.

Из библ. текстов ясно , что об устоявшемся временном отрезке в семь дней говорится в сообщении о потопе (Быт 7:4; 8:10,12); свадебное торжество также длилось семь дней (Быт 29:27,28); 2) ПРЕДПИСАНИЯ. Каждый 7-й день (Исх 23:12)
Поэтому знания о субботе от Адама передавались их поколения в поколение через потоп до Авраама подобно учение о жертвенник,поэтому о Аврааме написанно

Цитата из Библии:

за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.

Т.е. вы предполагаете, что в Уре Халдейском все знали о субботе и жертвеннике (хотя жертвенники и для идолов строят).
Чтож тогда Авраам оттуда ушёл ?

[Вито]

Т.е. вы предполагаете, что в Уре Халдейском все знали о субботе и жертвеннике (хотя жертвенники и для идолов строят).
Чтож тогда Авраам оттуда ушёл ?

Заметь!!!!Не зря же закон жертвоприношения исполняли как язычники(идолам) так и патриархи(Богу),потому-что эта заповедь переходила из поколения в поколение от Адама,только разница в том,что язычники исказили со временем смысл жертвоприношения как акт чтоб заслужить благосклонность Бога,а для патриархов это была плод веры в Спасителя!!!
Подобное произошло и с субботой,мы знаем ,что заповедь о субботе среди язычников тоже сильно исказилась,но как не странно сохранилась!!!!
Язык определенной эпохи безошибочно свидетельствует о существовавших в это время обычаях. В десятках различных языков и диалектов, многие из которых никак не связаны с древнееврейским языком, а некоторые принадлежат к досинайской эпохе, помимо наличия семидневной недели, последний день назывался, а во многих случаях называется и сейчас, днем отдыха, или субботой.
Об этом свидетельствуют следующие слова, каждое из которых было названием седьмого дня недели и означало в соответствующем языке субботу, или день отдыха:
Древнесирийский язык
Шаб-ба-то
Арабский язык
Ас-сабт
Ассирийский язык
Са-ба-ту
Итальянский язык
Sabato, Sabbato
Венгерский язык
Szombat
Испанским язык
Sabado
Хиндустани
Шамба
Армянский язык
Шапат
Персидский язык
Шамби
Турецкий язык
Йом-ес-сабт
Малайский язык
HariSabtu
Удмуртский,русский языки
Суббота
Португальский язык
Sabbado
Французский язык
Samedi
Верхненемецкий язык
Samstag
Цыганский язык
Собота
Старопрусский язык
Sabatico

[Двора]

[quote=метатрон;1399750]

Т.е. вы предполагаете, что в Уре Халдейском все знали о субботе и жертвеннике (хотя жертвенники и для идолов строят).
Чтож тогда Авраам оттуда ушёл ?

В Уре жили в основном идолопоклонники и
Авраама из Ура выгнали, как всегда плотские гонят духовного человека.
Все Божьи знали о Творце и о Его творении.
Заметте , что Израиль около Хорива не выяснял что же это за заповеди Господь дал , а сразу согласился их выполнять.
Это было известно от отцев.

[sергей]

Так что у евреев одни заповеди, а у язычников другие. Да, во многом эти заповеди пересекаются, но вот в вопросе субботы увы. Нигде в Писании не подтверждено, что суббота соблюдалась людьми от сотворения. Она была свята, с этим никто не спорит, но то, что она соблюдалась еще с Адама это уже сверх написанного. Извините

Здравствуйте! Мир вам!
Вы можете мне разъяснить...для чего Ьог в книге Бытие 2:2-3 благословил седьмой день?

Потому,что бы помнили кто все сотворил и праздновали день рождения Земли.И еще это знамение на чело

[Двора]

Так что у евреев одни заповеди, а у язычников другие. Да, во многом эти заповеди пересекаются, но вот в вопросе субботы увы. Нигде в Писании не подтверждено, что суббота соблюдалась людьми от сотворения.

Бог один и Слово Его едино потому нет двух законов для одного избранного народа,
а во Христе из двух народов новый , один народ.
Вера тоже одна, потому всем нам повеление жить всяким словом вышедшим из уст Отца, от дней первых и до конца.
Кто верит тот верит , а кто нет просите мудрости у Бога.
Не берите на свой разум, освещение необходимо совершать до конца пути, потому спрашиваем у Христа, чтобы Он открыл.

[Ольгерт]

Заметь!!!!Не зря же закон жертвоприношения исполняли как язычники(идолам) так и патриархи(Богу),потому-что эта заповедь переходила из поколения в поколение от Адама,только разница в том,что язычники исказили со временем смысл жертвоприношения как акт чтоб заслужить благосклонность Бога,а для патриархов это была плод веры в Спасителя!!! Древнесирийский язык
Шаб-ба-то Арабский Ас-сабт Ассирийский язык
Са-ба-ту Итальянский язык Sabato, Sabbato
Венгерский язык Szombat Испанским язык
Sabado Хиндустани Шамба
Армянский язык Шапат Персидский язык
Шамби Турецкий язык Йом-ес-сабт
Малайский язык HariSabtu Удмуртский,русский языки Суббота Португальский язык Sabbado Французский язык
Samedi Верхненемецкий язык Samstag
Цыганский язык Собота Старопрусский язык
Sabatico

И что это доказывает? Что заповедь "возлюби" меньше играет роль, т.к. на разных языках по-разному?

[Michael2]

Бог один и Слово Его едино потому нет двух законов для одного избранного народа,

Не согласен!

как читаешь?

... А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

упразднив

вражду Плотию Своею,

а закон заповедей - учением,

дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, 18потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. 19Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 20быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем], 21на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, 22на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

[Вито]

Не согласен!

как читаешь?

... А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей - учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, 18потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. 19Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 20быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем], 21на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, 22на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

Те обряды жертвоприношения которые указывали на Христа,прекратили свою сущность.
Христос упразднил обрядовый закон с его ритуалами и жертвами. Нравственный же закон остается в силе!!!!!
И относится ко всем людям и "заграждаются все уста и весь мир виновен перед Богом"!!!!!!!!!!!
Потому что нравственым законом(Декалог) познаётся грех!!!!Читай Рим.7:7

Цитата из Библии:

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Используя десятую заповедь апостол показал,что именно о Десятисловии идёт речь!!!!Таким образом мы видим,что нарушение Десятисловия есть грех.Таким образом,чтоб не грешить надо жить в согласии с законом(Десятисловие)
(См. например 7,8 гл. к Рим.). Обрядовый временный, а 10 заповедей вечны.
Дела рук Его - истина и суд; все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте. Пс. 110:7-8
Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. Пс. 118:142
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. Ис. 42:21

[sергей]

делающие беззаконие

Друзья,а вам не кажется странным то,что эта тема весьма популярна?И еще очень хотелось бы знать какой закон,какие праздники и кто возмечтал отменить?Я думаю,что"христиане",защищающие беззаконие ОТВЕТЯТ?;-)
И,пожалуйста,братья,не путайте закон Божий с законом человеческим,"Мои Субботы"и "ваши Субботы" и т.д.ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!

[Michael2]

Те обряды жертвоприношения которые указывали на Христа,прекратили свою сущность.

обьясните цитатами с Н.З. пожалуйста попонятнее.

Христос упразднил обрядовый закон с его ритуалами и жертвами.

именно это и обьясните ссылками на Н.З.

Нравственный же закон остается в силе!!!!!

Хорошо, я вас понял.
Обьясните пожалуйста что из перечисленного ВЫ исполняете неулонно и точно а что не исполняете .
Можете просто перечислить №-а, которые Исполняете и Неисполняете.

1) Субботу как её предписано соблюдать в В.З. ( исполняете или Неисполняете?)

2) Нечистоую пищу ( еду) в В.З. кушаете или нет?

3) Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -- 19то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания 20и скажут старейшинам города своего: `сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница'; 21тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

4) мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

5) Не засевай виноградника своего двумя родами семян, чтобы не сделать тебе заклятым сбора семян, которые ты посеешь вместе с плодами виноградника [своего].

6) Не надевай одежды, сделанной из разных веществ, ( у вас надеюсь на одежде не указано: 40% на 60% ??? )

7) Сделай себе кисточки на четырех углах покрывала твоего, которым ты покрываешься. ( надеюсь вы это исполняете безукоснительно?)

8) Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост;

9) десятину соблюдаете?

10) то сделайте ему то, что он умышлял сделать брату своему; и [так] истреби зло из среды себя; 20и прочие услышат, и убоятся, и не станут впредь делать такое зло среди тебя; 21да не пощадит [его] глаз твой: душу за душу, глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу.

11) не ставь себе столба, что ненавидит Господь Бог твой... ( как например на могиле Елены Вайт)