Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Истомин Саша]

мне нравится что про пост написано в библии

[Вито]

вы меня как православный традициями пичкать будете? я уже давно вне свинного пойла традиций и заблуждений. все что ты написал трактовка современной Иезавели- Елены Вайт. Ты в Писании покажи что там речь идет о постах окей?

Дидаха признавалась всеми христианами первых веков как учение Апостолов. Кроме того, в Рим.14 обсуждается мнение людей, а не Слово Божье, которые считают одни дни выше других, к Слову Божьему это не относиться, о субботе мы та ничего не находим.

[агатон]

Законом познаётся грех, что непонятного?

Непонятно почему вы так упорно не отвечаете на достаточно четко заданный вопрос, несмотря на то, что так уверенны в своей правоте.

[Oleg1978]

Всякая заповедь -это обетование, для того кто верит Ему.

И какое обетование ты получаешь, пытаясь исполнить 10 заповедей?

[Oleg1978]

Непонятно почему вы так упорно не отвечаете на достаточно четко заданный вопрос, несмотря на то, что так уверенны в своей правоте.

Потому, что Вито утверждает закон верой. А на вопрос как утверждать закон верой от ответил - молча, поэтому и не отвечает

[FRL]

И какое обетование ты получаешь, пытаясь исполнить 10 заповедей?

Если читая Декалог упускаете преамбулу, то есть вводную часть, то все заповеди становятся суровым сводом правил, являющимся, по сути, Ветхим Заветом. Если вы обращаете внимание на преамбулу там, где произносит ее Бог, то получает новозаветный набор десяти восхитительных обетований.

Фраза «Не делай» - употребляется в простом будущем времени в изъявительном наклонении, поверьте этому и вы не будете красть. «Глубокая пропасть - уста блудниц: на кого прогневается Господь, тот упадет туда», - говорит Мудрец (Прит.22:14). «Поверьте преамбуле и вы не упадете в яму», - говорит Господь (Это ли не Благая Весть!)

О чем говорится в вводной части (Исх. 20:2)? Это Новый Завет, Благая Весть:

«Я ГОСПОДЬ...» - Святое имя бесконечной тайны, Израильтяне боялись произносить его, но теперь мы знаем, что Он наш «Отец Небесный» (Мтф. 6:9), ваш самый близкий и лучший Друг, стоящий на вашей стороне.

«Твой Бог ...», Он ваш, поскольку отдал Себя вам.

«Который вывел [в прошедшем времени] тебя из земли Египетской ...» другими словами, из духовной тьмы. Отец привел вас к свету, Сын спас от ада, пережив мрак смерти, и благословенный Святой Дух изливает солнечный свет благодати в вашу душу 7 дней в неделю по 24 часа.

«Из дома рабства». «Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью»
Христос искупил вас еще до вашего рождения, а Отец принял вас «в Нем». Как Исаву Он дал право первородства, так и вам посылает дар спасения (Евр. 12:16. 17; Быт. 25:34; Рим. 5:15-18). Святой Дух говорит вашему сердцу об этом не отвергайте и не продавайте этот дар.

Поверьте преамбуле.

[Oleg1978]

Если читая Декалог упускаете преамбулу, то есть вводную часть, то все заповеди становятся суровым сводом правил, являющимся, по сути, Ветхим Заветом. Если вы обращаете внимание на преамбулу там, где произносит ее Бог, то получает новозаветный набор десяти восхитительных обетований. Фраза «Не делай» - употребляется в простом будущем времени в изъявительном наклонении, поверьте этому и вы не будете красть. «Глубокая пропасть - уста блудниц: на кого прогневается Господь, тот упадет туда», - говорит Мудрец (Прит.22:14). «Поверьте преамбуле и вы не упадете в яму», - говорит Господь (Это ли не Благая Весть!)О чем говорится в вводной части (Исх. 20:2)? Это Новый Завет, Благая Весть:«Я ГОСПОДЬ...» - Святое имя бесконечной тайны, Израильтяне боялись произносить его, но теперь мы знаем, что Он наш «Отец Небесный» (Мтф. 6:9), ваш самый близкий и лучший Друг, стоящий на вашей стороне.«Твой Бог ...», Он ваш, поскольку отдал Себя вам.«Который вывел [в прошедшем времени] тебя из земли Египетской ...» другими словами, из духовной тьмы. Отец привел вас к свету, Сын спас от ада, пережив мрак смерти, и благословенный Святой Дух изливает солнечный свет благодати в вашу душу 7 дней в неделю по 24 часа.«Из дома рабства». «Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью» Христос искупил вас еще до вашего рождения, а Отец принял вас «в Нем». Как Исаву Он дал право первородства, так и вам посылает дар спасения (Евр. 12:16. 17; Быт. 25:34; Рим. 5:15-18). Святой Дух говорит вашему сердцу об этом не отвергайте и не продавайте этот дар.Поверьте преамбуле.

Это игра в ассоциации наоборот уводит от истины. Какие обетования??? Там же написано в ветхом завете - будешь исполнять - получишь добро, не будешь - получишь проклятие.Гал.3:10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою [ибо написано: проклят всяк, висящий на древе],Из этого следует, что мы находимся под благодатью не потому, что исполняем или не исполняем закон, а потому, что Христос взял на себя проклятие.

[evreev.evrey]

Дидаха признавалась всеми христианами первых веков как учение Апостолов. Кроме того, в Рим.14 обсуждается мнение людей, а не Слово Божье, которые считают одни дни выше других, к Слову Божьему это не относиться, о субботе мы та ничего не находим.

послание к римлянам а не к нехристам так ведь? вы опять начали сочинять? покажите в НЗ где есть указание об еженедельной субботе? 6дней работай христианин а 7 отдыхай где? ЖДУУ

[FRL]

[QUOTE=Oleg1978;3206316]

Из этого следует, что мы находимся под благодатью не потому, что исполняем или не исполняем закон, а потому, что Христос взял на себя проклятие.

и кто против?

[Вито]

послание к римлянам а не к нехристам так ведь? вы опять начали сочинять? покажите в НЗ где есть указание об еженедельной субботе? 6дней работай христианин а 7 отдыхай где? ЖДУУ

Вы даже не знаете, что Новый Завет это событие, а не книги, книги Ветхого Завета в Библии названы Писанием и Словом Божьим, так вот человек жив всяким Словом исходящим из уст Божьих, Мат.4:4, то есть человек жив книгами Ветхого Завета.
Пошли дальше, зачем Христу и Апостолам по сто раз говорить о необходимости соблюдать субботу когда все и так повально соблюдали субботу?
Более того о субботу и так достаточно много сказано в книгах НЗ. Христос чётко и определённо сказал Своим последователям, чтобы они молились чтобы их бегство из Иудеи не случилось в субботу, чтобы не нарушить святость этого дня. "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
Первое упоминание о субботе в Быт.2
В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

2. Учитывая тот факт, что Иисус говорил на арамеите (уж точно не на койнэ), то когда Он говорил эту фразу, в месте, где сказно "человека", очевидно, прозвучало "адам".

Потому что суббота есть день рождения нашего мироздания и суббота создана для человека.
Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).

Благословил - барак. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклоняться.
Освятить - кодэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального, быть выделенным.

Когда благословил и освятил Господь субботу?
От создания мира, когда еще не было еврейского народа.
Кому дана суббота?
Суббота была дана Адаму. Адам переводится - человек.
«И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2

Слова Христа, никакая черта из закона не прейдёт. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Христос определённо повелел своим последователям следовать учению фарисеев. " итак все, что они(фарисеи) велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3

[агатон]

Вы даже не знаете, что Новый Завет это событие, а не книги, книги Ветхого Завета в Библии названы Писанием и Словом Божьим, так вот человек жив всяким Словом исходящим из уст Божьих, Мат.4:4, то есть человек жив книгами Ветхого Завета.
Пошли дальше, зачем Христу и Апостолам по сто раз говорить о необходимости соблюдать субботу когда все и так повально соблюдали субботу?
Более того о субботу и так достаточно много сказано в книгах НЗ. Христос чётко и определённо сказал Своим последователям, чтобы они молились чтобы их бегство из Иудеи не случилось в субботу, чтобы не нарушить святость этого дня. "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу"Мат.24:20
Первое упоминание о субботе в Быт.2
В Мк. 2:27: "...то савватон диа тон анфропон эгэнэто" - "суббота для человека произошла [была сотворена]..."

1. Сказано прямо, что суббота произошла (т.е. явно речь идёт о моменте Творения) для человека (а не для иудея, эллина или гондурасца).

2. Учитывая тот факт, что Иисус говорил на арамеите (уж точно не на койнэ), то когда Он говорил эту фразу, в месте, где сказно "человека", очевидно, прозвучало "адам".

Потому что суббота есть день рождения нашего мироздания и суббота создана для человека.
Автором субботы является Бог: «И благословил (барак) Бог седьмый день, и освятил (кодэш) его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал». (Быт. 2:3).

Благословил - барак. Также слово «барак» имеет другой смысл - преклоняться.
Освятить - кодэш. Или другое значение этого слова - быть отделенным от остального, быть выделенным.

Когда благословил и освятил Господь субботу?
От создания мира, когда еще не было еврейского народа.
Кому дана суббота?
Суббота была дана Адаму. Адам переводится - человек.
«И сказал им: суббота (геномай гр.-создана) для человека, а не человек для субботы». (Мк.2:27)
Заметьте не только еврею, а человечеству дана суббота и дана когда была создана,а создана в Быт.2

Слова Христа, никакая черта из закона не прейдёт. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Христос определённо повелел своим последователям следовать учению фарисеев. " итак все, что они(фарисеи) велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3

Ну тогда вы тем более должны знать, что закон заключенный на горе Харив, а именно там были даны 10 заповедей, был признан ветхим и не дееспособным. Посему пришел и новый завет с новым священником, новыми заповедями и новыми обетованиями.
Про субботу в новом завете говорится достаточно. И говорится не в пользу адвентистов, потому они и налегают на отмененный завет.
Адаму не было заповеди соблюдать субботу. Суббота была принципом - этого мира. Всегда нужен отдых. Все устает и все отдыхает. Посему и была освещенна суббота. Или вы думаете Бог устал от Своих дел и пошел прилег отдохнуть?
Какой морально-нравственый принцип в субботе? Никакого. Вы ее соблюдаете не понимая значения. Точно так же как свидетели Иеговы с переливанием крови. Хотя у них в рассуждениях больше смысла чему у вас.

[Вито]

Ну тогда вы тем более должны знать, что закон заключенный на горе Харив, а именно там были даны 10 заповедей, был признан ветхим и не дееспособным. Посему пришел и новый завет с новым священником, новыми заповедями и новыми обетованиями.

А какой закон нарушая мы грех делаем, бо законом грех познаётся?

Про субботу в новом завете говорится достаточно.

Ага, когда Христа спрашивали по поводу субботы, Христос отвечал, "Он же сказал им: разве вы не читали, "Мат.12:3, "Или не читали ли вы в законе"Мат.12:5, для того, чтобы объяснить фарисеям как правильно соблюдать субботу, Христос ссылается на книги ветхого завета, так как Христос учил соблюдать субботу в рамках книг ветхого завета.

Адаму не было заповеди соблюдать субботу.

Если вы верите Христу, то Христос чёрно по белому сказал, что "суббота (геномай гр.-создана) для человека.....", а как вы знаете суббота была создана в Быт.2 когда был человек Адам и если суббота была создана для Адама, то значит он её соблюдал.

Какой морально-нравственый принцип в субботе? Никакого. Вы ее соблюдаете не понимая значения. Точно так же как свидетели Иеговы с переливанием крови. Хотя у них в рассуждениях больше смысла чему у вас.

Соблюдением субботы мы свидетельствуем этим, что мы верим в Бога как Творца Вселенной, этим мы отвергаем ложные учения о том, что мир создан волей случая или, то, что наш мир создан богами. Соблюдение субботы взаимосвязано с запретом идолопоклонства.

[Oleg1978]

[QUOTE=FRL;3207685]

и кто против?

И тогда зачем исполнять 10 заповедей, если Бог дарует благодать?

[Николаша]

[QUOTE=Oleg1978;3210668]

И тогда зачем исполнять 10 заповедей, если Бог дарует благодать?

Для исполнения а не для противления .

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:4-7

[агатон]

А какой закон нарушая мы грех делаем, бо законом грех познаётся?Ага, когда Христа спрашивали по поводу субботы, Христос отвечал, "Он же сказал им: разве вы не читали, "Мат.12:3, "Или не читали ли вы в законе"Мат.12:5, для того, чтобы объяснить фарисеям как правильно соблюдать субботу, Христос ссылается на книги ветхого завета, так как Христос учил соблюдать субботу в рамках книг ветхого завета.Если вы верите Христу, то Христос чёрно по белому сказал, что "суббота (геномай гр.-создана) для человека.....", а как вы знаете суббота была создана в Быт.2 когда был человек Адам и если суббота была создана для Адама, то значит он её соблюдал.Соблюдением субботы мы свидетельствуем этим, что мы верим в Бога как Творца Вселенной, этим мы отвергаем ложные учения о том, что мир создан волей случая или, то, что наш мир создан богами. Соблюдение субботы взаимосвязано с запретом идолопоклонства.

Ну во первых, познание греха через закон не означает, что закон нужно выполнять. В писании есть много законов и по каждому нужно смотреть контекст.
Вот например - "Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. "

Тут Павел ясно пишет, что закон обнаруживал в нас греховные страсти, но мы УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА, которым были связанны, мы освободились от него, дабы служить Богу духом, а не по ветхой букве. Вы же служите по ветхой букве, ибо в новом завете о выполнении субботы даже намека нет.

во вторых. те места, которые вы привели, а точнее слова Христа про субботу, еще раз подчеркивают вашу немощь в данном вопросе. Вы же отлично должны понимать, что Христос не язычникам говорил про субботу и не церкви, а евреям, для которых суббота была законом!!!
Если вы так относитесь к словам Христа, то - " И говорит ему Иисус: смотри, никому не сказывай, но пойди, покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей, во свидетельство им. " - Неужели вы до сих пор, по словам Христа приносите жертвы Моисеевы?
Я верю Христу, ибо суббота для человека. Более того, Он даже сказал, что Сын Человеческий есть властелин и субботы. А это значит, что Он может ее и нарушать. Ибо Он Господин ее, а не она его. Вы же рабы субботы, ибо не можете делать в субботу что хотите, а только то, что повелевает суббота.
Ну и в третьих.
Мне не обезательно соблюдать субботу, что бы исповедовать Творца Вселенной. И все христиане, даже свидетели Иеговы, тоже не соблюдая субботу исповедуют Творца вселенной Бога и не эволюцию.
Притом никому даже не в домек, что ваше соблюдение субботы доказывает тварение мира.
Притом, если вы один раз нарушили субботу, это означает ЧТО ????????????? Что один раз вы посчитали творцом не Бога, а эволюцию?
Думаю, когда Бог давал эту заповедь Моисею, Он вкладывал в нее совсем другой смысл, чем ныне вами указанный.