Когда я был спасенным протестантом...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vit.
    Ветеран

    • 11 June 2006
    • 3843

    #196
    Сообщение от test
    т.е. без шансов

    по Писанию...
    Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
    ...
    19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, <соблазны,> ереси,
    21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
    Как видно не только блуд, но и гнев лишает ЦБ... т.е. если к кому-либо относишься неприязненно - то о рае и не мечтай. Ты можешь "каяться" в этом на словах, но пока в сердце живет неприязнь - не будет и спасения... Это если по Писанию.
    PS. Кстати, мы - христиане - соверершаем подобные грехи ежедневно (если не ежечасно). Так спасены мы или нет? И кто может разрешить нас от грехов? Эта власть была дана только (!) апостолам...
    Почему без шансов? Если Господь позаботился о спасении тех кто может это сделать по вере, то тем паче позаботился о тех кто не может его совершить.
    Что касается грехов. Бог взыскивает за совершенные грехи, а не за допущенные в сердце. (даже мирской суд судит за убийство, а не мысли об убийстве). Что касается мыслей в сердце. То такая пословица : «мы не можем запретить птицам летать над нашими головами, но мы вполне можем воспрепятствовать тому что бы они свили гнездо на нашей голове.» Так что плохие мысли спасения у нас украсть не могут, если только мы их не лелеем. С уважением!
    И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

    Комментарий

    • test
      Ветеран

      • 15 December 2003
      • 4658

      #197
      Сообщение от Vit.
      Почему без шансов? Если Господь позаботился о спасении тех кто может это сделать по вере, то тем паче позаботился о тех кто не может его совершить.
      Зачем же тогда так строго сказано: аще кто не крестится... ?
      Сообщение от Vit.
      Что касается грехов. Бог взыскивает за совершенные грехи, а не за допущенные в сердце. (даже мирской суд судит за убийство, а не мысли об убийстве). Что касается мыслей в сердце. То такая пословица : «мы не можем запретить птицам летать над нашими головами, но мы вполне можем воспрепятствовать тому что бы они свили гнездо на нашей голове.» Так что плохие мысли спасения у нас украсть не могут, если только мы их не лелеем. С уважением!
      В приведенных цитатах речь шла о таких простых вещах как гнев, ссора...
      А как насчет сребролюбия? Если человек любит деньги более, чем Бога (или ближнего) он спасен? И как проверить, что именно ты любишь более?
      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

      Комментарий

      • Алмодад
        Ветеран

        • 20 May 2006
        • 2353

        #198
        [quote=μαραν;696491]
        Сообщение от Алмодад





        Даль:ныне, нын, нынче, нынеча, ныньма; теперь, в настоящее время. "ныне же будешь со Мною в раю".Не завтра и тем более не через тысячу лет, а сегодня. /quote]
        Апостол Павел :"То есть ещё определяется некоторый день"ныне"Евр4:4:9 Речь идёт о " седьмом дне" о грядущем царстве Божьем кое ещё не настало , так что Даль ваш в этих вопросах не компетентен.Читайте библию и не лукавте..
        μαραν, зачем вы задираетесь? Действительно Павел говорил строптивым Евреям о грядущем Царстве Божьем, а Христос разбойнику не расказывал лекцию о Своем Царстве, не сказал как Павел, что "вот будет некоторый день" Он четко, недвусмысленно, коротко сказал "ныне", а это сегодня и никак не завтра!
        И не берите грех на душу, не мните из себя пупа земли. Даль тоже ходил в Православную церковь и делал свою всем нужную работу. Честно и добросовестно собирал по крупицам разрозненные слова и давал научные обьяснения, за его труды все его благодарят и только вы великий знаток русского языка им недовольны.
        Последний раз редактировалось Алмодад; 07 August 2006, 05:05 PM. Причина: Извиняюсь перепутал ники

        Комментарий

        • svetham
          оливковый

          • 15 February 2006
          • 8566

          #199
          test: По Писанию, только крещенный [водой и духом] может получить спасение... Как быть с младенцами?

          Для взрослых людей НЗ говорит однозначное условие спасения - только веруй и спасешься. Думаю, что младенцы могут принимать крещение по вере родителей (в Деяниях есть случаи, когда принимали крещение целыми семьями).

          Как можно потерять спасение? Что конкретно должен сделать христианин, чтобы "потерять" спасение?

          Я разделяю точку зрения, что окончательно спасение нельзя потерять. Но несмотря на это удерживать его все равно необходимо.

          Комментарий

          • Vit.
            Ветеран

            • 11 June 2006
            • 3843

            #200
            Сообщение от test
            Зачем же тогда так строго сказано: аще кто не крестится... ?

            В приведенных цитатах речь шла о таких простых вещах как гнев, ссора...
            А как насчет сребролюбия? Если человек любит деньги более, чем Бога (или ближнего) он спасен? И как проверить, что именно ты любишь более?
            Потому это указание младенцев и не касается Мар.16:16 Кто будет веровать и
            креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет, ибо эта заповедь для крещаемых, а не крестящих (ибо осудить можна только за неисполнение указания)
            Если человек любит деньги больше чем Господа, то на небо ему путь однозначно закрыт. Как определить что этот человек на пути к утрате спасении? Вы сами дали этому хороший и верный способ определить, а именно: проанализировать, сколько времени в день мы думаем о Господе, сколько о деньгах.
            И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

            Комментарий

            • Алмодад
              Ветеран

              • 20 May 2006
              • 2353

              #201
              Сообщение от svetham
              test: По Писанию, только крещенный [водой и духом] может получить спасение... Как быть с младенцами?

              Для взрослых людей НЗ говорит однозначное условие спасения - только веруй и спасешься. Думаю, что младенцы могут принимать крещение по вере родителей (в Деяниях есть случаи, когда принимали крещение целыми семьями).
              Если можно, разверните свою мысль подробней, что значит "по вере родителей"? Где это обосновывается?

              Комментарий

              • paveletsky
                the млянин

                • 20 May 2002
                • 4533

                #202
                Сообщение от Vit.
                Если человек любит деньги больше чем Господа, то на небо ему путь однозначно закрыт.
                По-православному, путь туда закрыт даже если человек просто любит деньги.
                мой ЖЖ
                http://paveletsky.livejournal.com/

                Комментарий

                • svetham
                  оливковый

                  • 15 February 2006
                  • 8566

                  #203
                  Алмодад: Если можно, разверните свою мысль подробней, что значит "по вере родителей"? Где это обосновывается?

                  Послушайте, Вы читали книгу Деяний? О том, как крестились язычники целой семьей. Даже, если это не практикуется у протестантов, это не означает, что этого не было в первые века христианства. Из песни, извините, слов не выкинешь.

                  Комментарий

                  • Vit.
                    Ветеран

                    • 11 June 2006
                    • 3843

                    #204
                    Сообщение от paveletsky
                    По-православному, путь туда закрыт даже если человек просто любит деньги.
                    Если так по православному, то это точнее...Но то что я с этим соглашаюсь, разве не говорит о том что это не только по православному?
                    И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                    Комментарий

                    • paveletsky
                      the млянин

                      • 20 May 2002
                      • 4533

                      #205
                      Сообщение от Vit.
                      Если так по православному, то это точнее...Но то что я с этим соглашаюсь, разве не говорит о том что это не только по православному?
                      Это говорит о том, что вы православно мыслите в данном случае.
                      мой ЖЖ
                      http://paveletsky.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Vit.
                        Ветеран

                        • 11 June 2006
                        • 3843

                        #206
                        Сообщение от paveletsky
                        Это говорит о том, что вы православно мыслите в данном случае.
                        Так мыслю не только я,а этому учит церковь в которой я состою.
                        И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                        Комментарий

                        • svetham
                          оливковый

                          • 15 February 2006
                          • 8566

                          #207
                          paveletsky

                          Кажется, у православных с протестантами есть много общего. Чего теперь делать-то будем?

                          Комментарий

                          • paveletsky
                            the млянин

                            • 20 May 2002
                            • 4533

                            #208
                            Сообщение от svetham
                            Кажется, у православных с протестантами есть много общего. Чего теперь делать-то будем?
                            Ну дык... присоединяйтесь.
                            мой ЖЖ
                            http://paveletsky.livejournal.com/

                            Комментарий

                            • Vit.
                              Ветеран

                              • 11 June 2006
                              • 3843

                              #209
                              Сообщение от svetham
                              paveletsky

                              Кажется, у православных с протестантами есть много общего. Чего теперь делать-то будем?
                              Да станем все,к примеру евангельскими христианами, и закроем такой раздел форума как "Межконфиссионаальный диалог"...
                              И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                              Комментарий

                              • paveletsky
                                the млянин

                                • 20 May 2002
                                • 4533

                                #210
                                Сообщение от Vit.
                                Да станем все,к примеру евангельскими христианами, и закроем такой раздел форума как "Межконфиссионаальный диалог"...
                                Будете у нас на Колыме... В общем, лучше давайте вы к нам. Как говорится, оставайтесь у нас в гостях.
                                Шучу, конечно, пусть каждый поступает согласно "того разумения, которого он достиг" и того откровения, которое он имеет. Если только оно от Бога, конечно. Остальное, имхо, - приложится.
                                мой ЖЖ
                                http://paveletsky.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...