Почему Иисус не простил Сам раскаившегося Иуду?

[Йицхак]

Бог не действует по уголовному кодексу, потому что "милость превозносится над судом", что мы и видим в данном случае. Если и есть какие-либо правила, как обрести покаяние, то они хороши сами по себе, потому что даны нам Богом и потому что мы учимся им из Писаний. С другой стороны, Бог есть сердцеведец, и не всегда грешник произносит вслух слова покаяния.

В данном случае Бог простил грехи не всем, а именно расслабленному, потому что тот находился в таких обстоятельствах, что, возможно, и думать толком не мог. Этот случай немного похож на случай разбойника на кресте.

Всё, что Вы написали и означает единственный вывод: раскаяние НЕ является поводом для прощения (просьбы о прощении вообще НЕ требуется, прощение возможно вообще БЕЗ просьбы о прощении).

[Moskwal]

Всё, что Вы написали и означает единственный вывод: раскаяние НЕ является поводом для прощения (просьбы о прощении вообще НЕ требуется, прощение возможно вообще БЕЗ просьбы о прощении).

Думаю, этот вывод неверный. Или верный отчасти, потому что то, что Вы утверждаете, является исключением из правил, возможность происходящего в отдельных случаях.

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. (Rom. 10:9-10)

[Серг]

Я это узнал на основании того, что Иисус простил его грехи. Это моё умозаключение.

Вот именно, что ваше - человеческое.

[Moskwal]

Вот именно, что ваше - человеческое.

Так и есть. Именно моё, человеческое. Вы правы.

[Йицхак]

Думаю, этот вывод неверный. Или верный отчасти, потому что то, что Вы утверждаете, является исключением из правил, возможность происходящего в отдельных случаях.

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. (Rom. 10:9-10)

Путаете две разницы: (а) исповедание веры и (б) раскаяние в сделанном грехе.

Можно раскаяться в грехе, но вообще никакой веры не исповедовать, а можно исповедовать веру так, что все будут слушать с раскрытым ртом, и при этом не только не раскаиваться в совершенных грехах, но и с удовольствием их повторять и повторять.

- - - Добавлено - - -

Так и есть. Именно моё, человеческое. Вы правы.

Это называется мудрствовать сверх написанного: в Писаниях нет ни слова, что парализованный раскаивался в грехе, а Вы по своему человеческому разумению придумали это сверх написанного.
Но не важно.
Потому, что это тем более подтверждает единственный вывод: раскаяние - не повод для прощения (просьбы о прощении вообще может не быть).

[inorodez]

С чего вы взяли? Обращение к современным целителям тоже подразумевает просьбу о прощении?

подразумевает,но прощения греха там невозможно получить,только в лучшем случае указание на грех,в котором необходимо покаяние ..

[Серг]

Так и есть. Именно моё, человеческое. Вы правы.

Я это не в обиду вам, а к тому, что мы не можем знать точно, раскаивался внутри себя другой человек или нет. Может, он просто хотел исцелиться, и все.

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
(Первое послание к Коринфянам 2:11)

- - - Добавлено - - -

подразумевает,но прощения греха там невозможно получить,только в лучшем случае указание на грех,в котором необходимо покаяние ..

Йицхак уже привел пример со стоматологом. Перед этим врачом в чем нужно раскаяться, как думаете?

[Moskwal]

Я это не в обиду вам, а к тому, что мы не можем знать точно, раскаивался внутри себя другой человек или нет. Может, он просто хотел исцелиться, и все.

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?
(Первое послание к Коринфянам 2:11)

Я тоже не в обиду Вам скажу, что Бог не будет давать прощение грешнику без сердечного покаяния. Это моё скромное мнение (человеческое, ибо я не Бог).

[Йицхак]

Я тоже не в обиду Вам скажу, что Бог не будет давать прощение грешнику без сердечного покаяния.

Кто это Вам такое сказал?

[Серг]

Я тоже не в обиду Вам скажу, что Бог не будет давать прощение грешнику без сердечного покаяния. Это моё скромное мнение (человеческое, ибо я не Бог).

Да. Это всего лишь ваше мнение.

[Moskwal]

Путаете две разницы: (а) исповедание веры и (б) раскаяние в сделанном грехе.

Можно раскаяться в грехе, но вообще никакой веры не исповедовать, а можно исповедовать веру так, что все будут слушать с раскрытым ртом, и при этом не только не раскаиваться в совершенных грехах, но и с удовольствием их повторять и повторять.

Хорошая шутка. Видимо, ничего Вы в исповедании Иисуса Господом не смыслите. Не обижайтесь.

Это называется мудрствовать сверх написанного: в Писаниях нет ни слова, что парализованный раскаивался в грехе, а Вы по своему человеческому разумению придумали это сверх написанного.
Но не важно.
Потому, что это тем более подтверждает единственный вывод: раскаяние - не повод для прощения (просьбы о прощении вообще может не быть).

Напротив, мудрствование здесь более относится к Вам и Вашему выводу. На да ладно... не буду настаивать...

[Йицхак]

Хорошая шутка. Видимо, ничего Вы в исповедании Иисуса Господом не смыслите. Не обижайтесь.

Не обижаюсь. Потому, что не мыслю в исповедании Иисуса Господом не только я, но и сам Иисус

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (с)

Эти люди тоже путали две разницы: (а) исповедание веры и (б) раскаяние в сделанном грехе.

Исповедовали веру так, что все слушали их с раскрытым ртом, и смотрели на них восхищенными квадратными глазами. Но при этом не только не раскаивались в совершенных грехах, но и с удовольствием их повторяли и повторяли.

Но не суть.

[СияниеДелПравды]

Ну да, три года ходить с Христом и ничего не знать?! В том его и горе и преступление. Все знал и предал. Пошел и совершил убийство -удавился!
Бог справедлив и без вины не наказывает. И если Иисус сказал, что лучше б ему не родится или жернов бы повесили на шею, то так оно и есть.

А вы думали, что три года хождения с Иисусом - это уже гарантия того, что человек всё должен знать и должен быть безупречным? Жаль, что вы так думаете. Тем более, что не все апостолы были со Христом все три года. Процесс увеличения числа апостолов с 2-3 до 12 был очень постепенным. Возможно, Иуда общался со Христом и его учениками не более года. Иуда ничего не знал и Иисус его принял в число апостолов именно потому, что знал, что через этого человека исполнится то, что предопределил Отец.
Разве я имела в виду, что Бог - это не справедливый Бог? Просто предположила, почему Христос заранее предсказал муки Иуды за то, что Иуда помог, пусть и невольно, осуществиться плану Бога и предначертанию Бога о смерти Агнца. Просто Христос знал, что Иуда будет очень переживать и это доведет его до самоубийства (а это грех, за который следует неминуемое наказание).

[Игорь2]

А вы думали, что три года хождения с Иисусом - это уже гарантия того, что человек всё должен знать и должен быть безупречным? Жаль, что вы так думаете.

Нет не гарантия. Ходил он с ящичком для денег и был вором! И мечтал, возможно, в случае прихода к власти Христа, стать министром финансов. Но понял, что все мечтания его мимо...Дошел до предательства.
Все это написано, все это на поверхности, только надо читать.
И сегодня, не многие в церкви Христу служат, а денежному ящичку. Тем самым отталкивают людей от Церкви.
Потому, таким людям лучше бы было не родиться и горе им. Это самоубийственный путь.

[Серг]

Но кто-то должен был быть предателем. Иначе, не сбылись бы пророчества. Иуда выполнил свою грязную, но миссию.