Почему Иисус не простил Сам раскаившегося Иуду?

[ahmed ermonov]

Бог может простить человека без всякой инициативы со стороны человека. При даровании веры так и происходит. Но и поиск прощения Божьего тоже законно.
Я, например, веду себя следующим образом, когда совершаю падение- грех...
Говорю Богу: Зачем Ты губишь меня, ведь я на Тебя опираюсь?
Ответ приходит изнутри: ты опираешься на Меня недостаточно!
Это повод для покаяния и я прощу Бога простить меня и сделать наши отношения угодными Ему...
вот так и живу. Очень действенна такая вера.
Мир!

[Побеждающая]

Бог повелевает людям не раскаяться, а покаяться, чтобы избежать суда.

Как вы к этому месту Писания относитесь?

Деяния 17:30-31 "Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых."

[Певчий]

Я не услышал от Вас ответа на вопрос: Вы бы пощадили Иуду за осознание того греха, или нет?

Я же не Бог что бы щадить или миловать, да еще сам нуждающийся в пощаде.
Если против меня совершен грех, то безусловно буду молиться за того человека, что бы Господь не вменил ему.

А как Вы относитесь к тому, что сказано, что святые будут судить мир и падших ангелов?
Дети обычно похожи на своих родителей. Вот я и хочу посмотреть на Вашего ОТЦА и чему ОН Вас научил, насколько Вы отражаете в себе ЕГО подобие. Если те святые имеют дерзновение судить мир, то почему Вы не решаетесь озвучить свое собственное отношение к тому, как надо поступить с Иудою? Я например без проблем говорю, что будь моя воля, то я бы помиловал Иуду и имею наглость о себе думать, что то именно Бог дает мне такое сердце.

А призыв "не судите, да не судимы будете" говорит не о том, что святые не могут судить кого-то вообще, а о том, что не нужно поспешно осуждать ближнего. Именно в этом пагубность того суда, что он у многих неправедный, вызван ограниченностью их понимания, из-за чего они готовы именно ОСУЖДАТЬ людей. Оправдательный приговор у них есть только для самих себя.

[Серг]

Бог повелевает людям не раскаяться, а покаяться, чтобы избежать суда.

И раскаяться тоже.

1. Откровение Иоанна Богослова 3:19
   Я обличаю и наказываю тех, кого Я люблю: так будь ревностным и раскайся.
2. Откровение Иоанна Богослова 3:3
   Так помни, что ты получил и что услышал! Соблюдай это и раскайся! А если не пробудишься, Я приду внезапно, как вор, и ты не узнаешь, в какой час Я пойду на тебя.
3. Откровение Иоанна Богослова 2:16
   Так раскайся! Если же нет Я скоро приду и поведу с ними войну мечом уст Моих.
4. Откровение Иоанна Богослова 2:5
   Помни, с какой высоты ты пал, и раскайся, делай те дела, что делал раньше. Если же нет Я приду к тебе и уберу твой светильник с его места, если ты не раскаешься.
5. Деяния св. Апостолов 8:22
   Раскайся в грехе и моли Господа, чтобы Он простил тебе, что ты это замыслил.

[Йицхак]

Бог повелевает людям не раскаяться, а покаяться, чтобы избежать суда.

Смешно пошутили.
Вероятно Вы думаете, что Писания написаны по-русски?

Как вы к этому месту Писания относитесь?

Деяния 17:30-31 "Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

А почему именно к этому месту? Или считаете, что только в Деяниях впервые написано о дне, в который Бог будет судить вселенную?

- - - Добавлено - - -

И раскаяться тоже

В той цитате (Деяния 17:30-31) в оригинале вообще другое слово стоит, Побеждающая просто об этом не знает.

[Побеждающая]

И раскаяться тоже.

1. Откровение Иоанна Богослова 3:19
   Я обличаю и наказываю тех, кого Я люблю: так будь ревностным и раскайся.
2. Откровение Иоанна Богослова 3:3
   Так помни, что ты получил и что услышал! Соблюдай это и раскайся! А если не пробудишься, Я приду внезапно, как вор, и ты не узнаешь, в какой час Я пойду на тебя.
3. Откровение Иоанна Богослова 2:16
   Так раскайся! Если же нет Я скоро приду и поведу с ними войну мечом уст Моих.
4. Откровение Иоанна Богослова 2:5
   Помни, с какой высоты ты пал, и раскайся, делай те дела, что делал раньше. Если же нет Я приду к тебе и уберу твой светильник с его места, если ты не раскаешься.
5. Деяния св. Апостолов 8:22
   Раскайся в грехе и моли Господа, чтобы Он простил тебе, что ты это замыслил.

Странно , открыла Библию на компе, а у меня в этих местах "покайся" стоит.

Но спорить не буду. Вечером на бумагоносителе посмотрю.

- - - Добавлено - - -

А почему именно к этому месту? Или считаете, что только в Деяниях впервые написано о дне, в который Бог будет судить вселенную?

Я не про суд писала, а про приказ Бога покаяться всем людям.

[Йицхак]

Я не про суд писала, а про приказ Бога покаяться всем людям.

Я Вам ответил: в том стихе в Писаниях стоит совсем другое слово.
Если Вы, конечно, не путаете Писания с переводом.

[Побеждающая]

Я Вам ответил: в том стихе в Писаниях стоит совсем другое слово.
Если Вы, конечно, не путаете Писания с переводом.

Так просветите, что там написано. А то уже второй раз про другое слово говорите, или это ваш личный секрет?

[Йицхак]

Странно , открыла Библию на компе, а у меня в этих местах "покайся" стоит.

Но спорить не буду. Вечером на бумагоносителе посмотрю.

Это перевод "Радостная весть".
Слова "покайся" и "раскайся" - полные синонимы, можно перевести и так и эдак.

[Серг]

Странно , открыла Библию на компе, а у меня в этих местах "покайся" стоит.

Но спорить не буду. Вечером на бумагоносителе посмотрю.

В синодальном переводе - "покайся", но думаю, Йицхак прав по поводу Писания и перевода.

[Йицхак]

Так просветите, что там написано. А то уже второй раз про другое слово говорите, или это ваш личный секрет?

Написано: пантаху мэтаноин - повсюду каяться.
НЕ раскаиваться, НЕ покаиваться, НЕ еще как там в русском языке вытребеньки, а каяться.

Всё остальное - построение вавилонских башен на приставках русского языка и перевода. Слова "покайся" и "раскайся" - полные синонимы, в греческом вообще одно слово - метанойа ( μετάνοια - «перемена ума», «переосмысление»)

[inorodez]

Йицхак уже привел пример со стоматологом. Перед этим врачом в чем нужно раскаяться, как думаете?

...к врачу приходят за исцеленим тела,а если он случайно окажется по совместитеьству пороком или сыном Божьим-то можно зодно и обличение получить...Расслабленного к Иисусу принесли как к целителю,а в дополнение указал на грехи как причину болезни...верили как в целителя ,а увидели больше-Сына Божьего...

[Побеждающая]

Написано: пантаху мэтаноин - повсюду каяться.
НЕ раскаиваться, НЕ покаиваться, НЕ еще как там в русском языке вытребеньки, а каяться.

Всё остальное - построение вавилонских башен на приставках русского языка. Слова "покайся" и "раскайся" - полные синонимы, в греческом вообще одно слово - метанойа ( μετάνοια - «перемена ума», «переосмысление»)

Спасибо за быстрый ответ. Приму ваше объяснение.

А слово "метанойа" - я даже знаю, только почему то значение перевода - "повернуться, изменить жизненный путь", но смысловая нагрузка похожая.

[DIMA123]

А ты читай, как там написано, и станет все ясно и не будет никаких "а может".

- - - Добавлено - - -


Ну это понятно, что в этом его вина тоже. Но главное - не не пошел он ко Христу для покаяния, а пошел к людям. В этом-то и проблема была - не у тех искал прощения.

Времени на размышление у него не было . И скорее ходил просил чтобы выпустили Иисуса .Когда не получилось . Подумал зачем жить ? Был вариант и другой . Продать всех знакомых христиан , но он им не пошел . Об этом важно помнить , давая оценки его поступкам

[Йицхак]

...к врачу приходят за исцеленим тела,а если он случайно окажется по совместитеьству пороком или сыном Божьим-то можно зодно и обличение получить...Расслабленного к Иисусу принесли как к целителю,а в дополнение указал на грехи как причину болезни...верили как в целителя ,а увидели больше-Сына Божьего...

Обратите внимание: Вам говорят о выводе, а Вы постоянно возвращаетесь к описанию - кто к кому пришел, кто где лежал, кто как выглядел.

Какая разница? Вам показали вывод: расслабленный даже слова о своём раскаянии не произнес. Ни расслабленный, ни те, кто его принес, ни слова не произнесли с просьбой о прощении грехов.

Вывод из этого только один: раскаяние - не повод для прощения. Прощение грехов вообще можно получить без просьбы простить грехи.