Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

[litvinoff]

Давайте ухом слышать то как читаем или слушаем.

По Откровению и Евангелиям сатана с 1-го века находится в наказании. Человек греха ещё не открылся. Да, тайна беззакония продолжает действовать, удерживающий пока ещё удерживает.

Как только перестанет, диавол тогда же будет выпущен на 3,5 года, чтобы, по его всем делам, уже окончательно подвергнуться суду в огне вечном.

Вот в это время, не сейчас, и будет передача всей власти и престола диавола зверю - антихристу, о чём подробно описывает цитируемая Вами глава 13-я.
Тогда и поклонится весь мир ему, кроме, понятно, поклоняющихся Господу Христу.

Все другие рассуждения - простая философия и метафизика ничего общего не имеющая с фактами, изложенными в Библии.

14-ю главу Откровения я знаю практически наизусть. На что Вы хотите обратить внимание и всвязи с чем?

Что такое тайна беззакония?Что по этому поводу пишет тот же Павел и в том же послании?

Кто такой удерживающий и чем он удерживает?

Почему устанет и перестанет удерживающий? Когда это случится?

Лучше воздерживаться от этого,-...простая философия и мета физика(яка хфизика без мети).... Это никак не помогает чё-то понять.

14 глава Откровения - хронология событий мира после взятия первенцев землм и начала благовестия Вечной Евангелии. Она поможет вам понять то, как всё будет происходить ваще, но уже и потом, после благовестия Евангелия.

Полуседмица сатаны наступить может только по совершенному истощении великою блудницею силы народа благодати. Но об этом потом.

Вы бы меньше читали комметарии, но больше Библию.

Что за звери выходят из моря и земли? Почему они отличаются друг от друга?

Что означают их головы и рога? Какие 5 царей уже были, шестой есть , а седьмой не пришёл? почему седьмой из числа семи , но восьмой?

Какие ещё три должны появиться в последние времена?

Какое отношение ко всему этому имеют три шестёрки? Что это значит 6,6,6?

Почему у Самарянки шесть мужей?
Почему у Богача пять братьев(шесть с богачём)?
Почему в Кане - шесть каменных сосудов?

Это - Библия, с ней так, невзаимосвязанно, нельзя. У неё один Автор и Она вся об одном?

Когда Вы поймёте, наконец, кто такие цари земные - дело откровения заработает животворящей струёй. А пока, из-за несколько излишней амбиции, почитайте 14 гл. ещё раз, но так, как хронологическую вставку, пояснительный материал о чреде событий, изложенный специально для не очень сообразительных читателей.

[Vladilen]

Вот вопросы:
По поводу Библейских Женщин. Кто такая ослица подъяремная, родившая необъезженого ослёнка?

Это у ослицы нужно спросить.

Кто такой ослёнок, на котором ездил Иисус? Иисус и Ослёнок, на котором он ездил, это одно и то же?

Это знает только Тот, Кто ездил на этом ослёнке.

Как агарь стала аллегорией закона данного на Хориве?

Неужели, она окаменела??

Если Агарь аллегория закона, то чего Аллегория Сарра?

Возможно, благодати?
если человек может быть аллегорией чего-то.

Кто эти три женщины: Вера, Надежда и Любовь? Вы уже приглашали их на танцы?

Увы! они НЕ умеют танцевать!
особенно, под чужую дудку.

Кто жена , родившая младенца мужского пола? Израиль или Вера Израиля в Машиах?

Наверное, Вера, Надежда и Любовь, вместе взятые,
правда, они женского пола.

[Геолог]

Когда Вы поймёте, наконец, кто такие цари земные - дело откровения заработает животворящей струёй. А пока, из-за несколько излишней амбиции, почитайте 14 гл. ещё раз, но так, как хронологическую вставку, пояснительный материал о чреде событий, изложенный специально для не очень сообразительных читателей.

В14 гл. три Ангела на какие три события по сценарию и хронологии Откровения указывают?

[litvinoff]

В14 гл. три Ангела на какие три события по сценарию и хронологии Откровения указывают?

Дык, Вы и читайте: 144000 первенцев земли (поющие не совсем новую песнь, но песнь Моисея), потом Вечное Евангелие всем народам(бывшим мёртвым, но ожившим во Христе), потом разборки с великой блужницей, а потом " знаки" и мёртвые во Христе, не принявшие эти знаки, но дела, которых идут вслед за ними.

Всё остальное только нюансы и дополнения к главному. Его можно расписать отдельно.

[golubka456]

Это у ослицы нужно спросить.


Это знает только Тот, Кто ездил на этом ослёнке.


Неужели, она окаменела??


Возможно, благодати?
если человек может быть аллегорией чего-то.


Увы! они НЕ умеют танцевать!
особенно, под чужую дудку.


Наверное, Вера, Надежда и Любовь, вместе взятые,
правда, они женского пола.

Вышла на Вш сайт и нашла это:7. Когда же наступит конец?

Итак согласно библейским пророчествам:
1) день Господень наступит весной, в месяце нисан (авив), в первое полнолуние, после весеннего равноденствия;
2) этот день придёт ночью (с 14 на 15 нисана), для освещения которой появится светильник (знамение) на небосводе, превращающий тёмную ночь в ясное утро;
3) перед днём Господним, должно наступить затмение Солнца (происходит в новолуние), за которым последует затмение Луны (происходит в полнолуние), совпадающее с Пэсах. Эти затмения светил будут хорошо видны с территории Израиля, т.е. должны иметь большую максимальную фазу.
И вот что Библия пишет: Матф.24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

Лжецом не боитесь стать???

[litvinoff]

Вышла на Вш сайт и нашла это:7. Когда же наступит конец?

Итак согласно библейским пророчествам:
1) день Господень наступит весной, в месяце нисан (авив), в первое полнолуние, после весеннего равноденствия;
2) этот день придёт ночью (с 14 на 15 нисана), для освещения которой появится светильник (знамение) на небосводе, превращающий тёмную ночь в ясное утро;
3) перед днём Господним, должно наступить затмение Солнца (происходит в новолуние), за которым последует затмение Луны (происходит в полнолуние), совпадающее с Пэсах. Эти затмения светил будут хорошо видны с территории Израиля, т.е. должны иметь большую максимальную фазу.
И вот что Библия пишет: Матф.24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

Лжецом не боитесь стать???

Аминь! Дату бы и число и в новые пророки.

[Геолог]

Дык, Вы и читайте: 144000 первенцев земли (поющие не совсем новую песнь, но песнь Моисея), потом Вечное Евангелие всем народам(бывшим мёртвым, но ожившим во Христе), потом разборки с великой блужницей, а потом " знаки" и мёртвые во Христе, не принявшие эти знаки, но дела, которых идут вслед за ними.

Всё остальное только нюансы и дополнения к главному. Его можно расписать отдельно.

Три Ангела с громкими голосами - это три последних Ангела из семёрки Архангелов Божьих.

То, что они провозглашают касается трёх заключительных главных событий перед концом.

По их вести можно определить суть и очерёдность последних "горе, горе, горе".

Что это за события? Назовите их.

Вставки со 144 000 не касаемся пока.

[litvinoff]

Три Ангела с громкими голосами - это три последних Ангела из семёрки Архангелов Божьих.

То, что они провозглашают касается трёх заключительных главных событий перед концом.

По их вести можно определить суть и очерёдность последних "горе, горе, горе".

Что это за события? Назовите их.

Вставки со 144 000 не касаемся пока.

У Вас целая проблема с семёркми.

Архангел и ангел различные ипостаси в Библии. Ничего об архангелах в это месте книги Откровения не говорится, но говориться об ангелах, о вестниках трёх главных составляющих учения Госода. О взятии первенцев, о наступающей после этого эре благодати, о разоблачении великой блудницы, о печатании людей и отделении тех, кто откажется в этом принимать участие.


14 глава - вставка, похожая на седьмую, там печатание законников плавно переходит в печатание благодатников , а тут и ваще поэтапно расписаны акценты распространения Христового учения во времени.

Сперва , при сохранении проповеди о великой блуднице и о печатании, акцент будет смещён к проповеди о спасении(первый ангел), потом, в процессе усиления беззакония, акцент сместиться к атаке на великую блудницу(мы близко к этому времени) - это второй ангел, а потом и активизируется проповедь о "непритии знака"- третий ангел.

При взятии 144000 слышится голос с неба - так акцентировано первоприятие вечности и в конце, при завершении формирования перврвоскресенцев вновь слышится голос с неба.

Вот и группы учавствующие в этом: 144000, потом благодатники, и, наконец, обезглавленные, но не принявшие знак на руку и чело.

И никаких последних времен последнего времени, но отдельное хронологическое повествование о всём деле спасения на земле.

[Геолог]

При взятии 144000 слышится голос с неба - так акцентировано первоприятие вечности и в конце, при завершении формирования перврвоскресенцев вновь слышится голос с неба.

Вот и группы учавствующие в этом: 144000, потом благодатники, и, наконец, обезглавленные, но не принявшие знак на руку и чело.

И никаких последних времен последнего времени, но отдельное хронологическое повествование о всём деле спасения на земле.

Всё Откровение написано под знаком 7.

А не рассматриваете Вы версию, что 144000, Великое множество, победившие зверя на стеклянном море, обезглавленные,которым дано судить и др.- это всё одна когорта искупленных Христом, которые и описываются в этих вставках прославляющими Агнца?

Только 144000 из евреев как то особенно подчёркнуты. Но ведь будут "спасённые народы" в 21 и 22 главах.

Ангелов в Откровении (Архангелов ) всего 7.

Вы не видите в этой, как говорят АСД "трёхангельской вести", три последних "горя"?

Назвать их в их очерёдности можете? 14-я глава ключевая же в этом плане.

- - - Добавлено - - -

Итак согласно библейским пророчествам:
1) день Господень наступит весной, в месяце нисан (авив), в первое полнолуние, после весеннего равноденствия;
2) этот день придёт ночью (с 14 на 15 нисана), для освещения которой появится светильник (знамение) на небосводе, превращающий тёмную ночь в ясное утро;
3) перед днём Господним, должно наступить затмение Солнца (происходит в новолуние), за которым последует затмение Луны (происходит в полнолуние), совпадающее с Пэсах. Эти затмения светил будут хорошо видны с территории Израиля, т.е. должны иметь большую максимальную фазу.
И вот что Библия пишет: Матф.24:36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;

Лжецом не боитесь стать???

За званием академика скрывается пророк?

Мы сейчас уже можем знать эти вещи, о которых Владилен пишет? И для чего эти детали нам?

Может тогда и день и час.

Объясните, Владилен.

[Vladilen]

За званием академика скрывается пророк?
Мы сейчас уже можем знать эти вещи, о которых Владилен пишет? И для чего эти детали нам?
Может тогда и день и час.
Объясните, Владилен.

Друг,
что Вы хотите, чтобы я объяснил?

[litvinoff]

Всё Откровение написано под знаком 7.

А не рассматриваете Вы версию, что 144000, Великое множество, победившие зверя на стеклянном море, обезглавленные,которым дано судить и др.- это всё одна когорта искупленных Христом, которые и описываются в этих вставках прославляющими Агнца?

Только 144000 из евреев как то особенно подчёркнуты. Но ведь будут "спасённые народы" в 21 и 22 главах.

Ангелов в Откровении (Архангелов ) всего 7.

Вы не видите в этой, как говорят АСД "трёхангельской вести", три последних "горя"?

Назвать их в их очерёдности можете? 14-я глава ключевая же в этом плане.

- - - Добавлено - - -



За званием академика скрывается пророк?

Мы сейчас уже можем знать эти вещи, о которых Владилен пишет? И для чего эти детали нам?

Может тогда и день и час.

Объясните, Владилен.

Я с самого начала предложил Вам разобраться с коленами Израиля. Вы, поиграв словами, не удосужилисьи поинтересоваться, что же означает каждое колено. Это свидетельство удерживаемого человека, ибо контролирующий вас не даёт принимать, то, что может ему повредить. Поле защищает себя, но теперь и в Вас.

Нужно разобраться с тем, что это за поле.Божье стремиться к расширеню и углублению познания Бога, чужое всегда заклинит на себя.

Семь - это цифра земной полноты, ибо истории человечества, в видимом нами условно мире, будет семь с небольшим тысяч лет. Три эры по два с небольшим дня и полуэра Мессианского Царства. Число вечности, однако, восемь, а число человеческой неполноты и дней, в которые можно спастись от неё, - шесть. И это запечатлено в размерах, Ковчега Ноя, Скинии и Храма Соломона.

Я не хочу бегать везде и сразу, но если Вы желаете обогатить свой запас знаний, давайте общаться, а не талдычить "своё".

Вот, превые вопросы.

Какая разница между иаковлянми, иудеями и израильтянами?
Что означают имена 14 колен Иакова?

Потом Вы поймёте и то, что 14 глава не о горе, но о счастьи.

[Геолог]

Друг,
что Вы хотите, чтобы я объяснил?

По Вашему, Владилен, нужно нам узнать год пришествия Христа, а день и час определить будет легче?

А как же со словами Христа:" молитесь, чтобы бегство ваше не было зимой или в субботу... и чтобы день тот не застал вас внезапно".

Не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

[litvinoff]

По Вашему, Владилен, нужно нам узнать год пришествия Христа, а день и час определить будет легче?

А как же со словами Христа:" молитесь, чтобы бегство ваше не было зимой или в субботу... и чтобы день тот не застал вас внезапно".

Не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

Эти слова Христа, однако,ответ на вопрос учеников о том, когда в Иерусалиме не останется камня на камне., а потому и ответ имеет отношение только к живущим в Иудее и соблюдающим закон субботнего расстояния. Бегство это состоялось пред разрушением Иерусалима, 2000 лет тому назад и являет собой завершающий этап великой скорби.

Год какого пришествия Христа Вы хотите знать? Зачем это Вам, если Он придёт как тать?

[Геолог]

а потому и ответ имеет отношение только к живущим в Иудее и соблюдающим закон субботнего расстояния. Бегство это состоялось пред разрушением Иерусалима, 2000 лет тому назад и являет собой завершающий этап великой скорби.

Год какого пришествия Христа Вы хотите знать? Зачем это Вам, если Он придёт как тать?

Бегства в горы 2000 лет назад не было,- то был уход совсем в другую местность.

Словам Христа ещё предстоит сбыться. Так что "научные расчёты" поэтому не котируются. Только молитва может изменить всё на лучшие условия.Об этом я и ставил вопрос Владилену.

Мы рассуждаем о Втором Пришествии Христа, не третьем.

Он придёт как тать за Своими. Знать мне день не обязательно. Главное - бодрствование и готовность к встрече.

[litvinoff]

Бегства в горы 2000 лет назад не было,- то был уход совсем в другую местность.

Словам Христа ещё предстоит сбыться. Так что "научные расчёты" поэтому не котируются. Только молитва может изменить всё на лучшие условия.Об этом я и ставил вопрос Владилену.

Мы рассуждаем о Втором Пришествии Христа, не третьем.

Он придёт как тать за Своими. Знать мне день не обязательно. Главное - бодрствование и готовность к встрече.

Вы просто не знаете того, что в Библии означает горы. Почему, например,Лоту нужно было бежать в гору и то? почему написано нам,-...помышляйте о горнем. Но это потом, со временем, пройдёт.

Бежали из Иерусалима только в Горы, ибо больше было некуда.

Каким словам Христа должно сбыться? Он разные говорил слова.

Молитва может только то, что может молитва. Молитва не меняет времена и сроки, которые Отец положил в своей власти.Впрочем меняла, есть такой примерчик в Библии, но не к добру покусившихся на это.

Второе пришествие Христа состоялось 2000 лет тому назад в день излияния Святого Духа. Называется это пришествие "В СВОИХ", -... Христосс в вас..

Если Он в Вас, Вы будете знать день своей первой смерти, ибо это и есть тот день.

Прочитайте, Христа ради, ещё раз Матфея и Луки, чтобы понять то, что Великая Скорбь, которой не было и не будет, есть убийство Господа и разгон Израиля.