Возможно, нельзя толковать Апокалипсис?

[Николаша]

Вечность по определению - не заканчивается.

Естественно , поэтому тысяча лет это не вечность .

Читайте внимательнее Откр.20:1-7 и увидите ответ,- он на поверхности.

Только внимательно читайте, и желательно с греч. подстрочником.

Ответ есть, нужно только его увидеть.

Как увидела Ева ? Прочитал в Греческом и ничего не увидел .
Может потому что змея искусителя рядом нет ?

[Геолог]

Естественно , поэтому тысяча лет это не вечность .
Как увидела Ева ? Прочитал в Греческом и ничего не увидел .
Может потому что змея искусителя рядом нет ?

Николай, 7-е тысычелетие - это Вечная Суббота.

В рамках иудаизма 1-го века надо толковать.

Читайте ещё раз.

Подсказка: обратите внимание на артикль.

- - - Добавлено - - -

Мы же о серьёзных вопросах говорим, а Вы про змея.

Глаза действительно открываются, но не от вкушения запретного плода.

[Николаша]

Николай, 7-е тысычелетие - это Вечная Суббота.

В рамках иудаизма 1-го века надо толковать.

Читайте ещё раз.

Подсказка: обратите внимание на артикль.

С седьмым тысячелетием согласен . Земля должна отпраздновать субботы , но ни о какой вечности речь не идёт .

Мы же о серьёзных вопросах говорим, а Вы про змея.

Глаза действительно открываются, но не от вкушения запретного плода.

Лады , постараюсь больше не иронизировать .

[Геолог]

Тем более, что вы начало гнева не можете отличить от великой скорби, которой заканчиватся гнев.
Вы не толкователь, вы самодур.

В 7гл. множество приходящих приходит "от великой скорби". Они были восхищены до прохождения скорби или до прохождения начала гнева, или в конце их?

- - - Добавлено - - -

С седьмым тысячелетием согласен . Земля должна отпраздновать субботы , но ни о какой вечности речь не идёт .

Лады , постараюсь больше не иронизировать .

Уважаю Иренея Лионского, но он невольно ввёл всех последующих толкователей Апокалипсиса в заблуждение насчёт необходимости иметь ограниченное царство Христа здесь на прежней земле.

Иоанн и Христос этого не предполагали. И даже Ап. Павел.

- - - Добавлено - - -

Николай, не 8 тысячелетий, но 7 и 7-е тысячелетие - Вечная Суббота по замыслу Божьему.

Нужно просто тут понять Иоанна.

Как всю его книгу в целом, так и текст Откр.20:1-7.

А для этого внимательно читайте.

Успеха.

[Николаша]

Уважаю Иренея Лионского, но он невольно ввёл всех последующих толкователей Апокалипсиса в заблуждение насчёт необходимости иметь ограниченное царство Христа здесь на прежней земле.

С чего вы решили что тысячелетнее царство будет здесь на земле ?

[Геолог]

С чего вы решили что тысячелетнее царство будет здесь на земле ?

Иреней, Иустин-мученик и ряд других так понимали слова Откровения.

Вечное Царство Бога действительно будет на земле, но мы будем царствовать со Христом не ограниченную 1000 лет, но "вовеки веков" на новой земле.

Аминь. Слава Богу!

[Николаша]

Иреней, Иустин-мученик и ряд других так понимали слова Откровения.

Вечное Царство Бога действительно будет на земле, но мы будем царствовать со Христом не ограниченную 1000 лет, но "вовеки веков" на новой земле.

Аминь. Слава Богу!

Иисус сказал своим ученикам вот это .

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. Ин.14:2,3

Иисус придёт во второй раз чтобы забрать верующих людей к Себе .

[Геолог]

Иисус сказал своим ученикам вот это .

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. Ин.14:2,3

Иисус придёт во второй раз чтобы забрать верующих людей к Себе .

Этот дом Отца приготовленный, со многими обителями однажды спустится от Бога с неба на новую землю.

Где тут неясность?

И мы будем со Христом и Отцом целую вечность на новой земле. Откровение ясно об этом говорит и неоднократно.

Да, восхищена Церковь будет на короткое время к престолу (7гл.), а затем Армагеддон прехождение неба и земли, Суд и вечность.

[агатон]

Апокалипсис никто,никогда не сможет объяснить,да и не нужно это делать.Потому что, в завете даты и другие числа даны не для этой цели. Они должны быть предназначены для мудрости Божией,чтобы по ним идти как по нов пути,ориентируясь по времени в веках, в100 лет,в годах,в днях,в часах с точностью до минут.Ибо у Бога все точно расчитано

Апокалипсис был дан не для того, что бы христиане строили теории.......... и в конце концов пришли к выводу - что его понять нельзя.
Цель Апокалипсиса указанна Христом в 1 стихе - " Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре"

В то, во что превращают Апокалипсис толкователи типа Геолога...... Владилена и т.п... на форуме - просто ужас.
Отвергая прямое и ясное толкование........ они закапываются в собственных теориях и толкованиях, которые по сути .... чистое мудроствование...... ибо не несет никакой полезной информации.
А Цель Апокалипсиса - что бы люди точно знали что будет........а не гадали об этом.

- - - Добавлено - - -

В 7гл. множество приходящих приходит "от великой скорби". Они были восхищены до прохождения скорби или до прохождения начала гнева, или в конце их?

- - - Добавлено - - -

Великая скорбь описанная в 7 главе - это не та великая скорбь, которой не было от сотварения мира.......
Великая скорбь в 7 главе - это великое гонение на христиан, которое описывается в 5 печати.......... о котором говорил Христос - Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас;
Это то время, перед самым пришествием Христа за церковью, о котором сказал Христос - " Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? 8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? "
Именно после этой великой скорби христиан (5 печати) - и приходит Христос за ними...... подает им помощь.... - это 6 печать....- Вознесение церкви.
После чего и видит Иоанн на небе - вознесшуюся церковь из язычников, а на земле избрание еврейского народа....

Все ясно как день....

- - - Добавлено - - -

С чего вы решили что тысячелетнее царство будет здесь на земле ?

Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего,
Поднебесное - это под небесами....... т.е на земле....

А вообще глупый вопрос.
Где же по вашему будет лев с волом пастись ???
Где же после 1000 лет, сатана будет соблазнять Гога из Магога ???

На небесах что ли ???

Да и верующие прямо сказали - " соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле"

[Геолог]

В то, во что превращают Апокалипсис толкователи типа Геолога...... Владилена и т.п... на форуме - просто ужас.
Отвергая прямое и ясное толкование.
-

Уж не Агатона ли "простое и ясное толкование"?

Без мудрствований?

С Великой Скорбью длиной в 45 дней и не включающей гонения свидетелей Иисусовых Вавилоном блудницей?

[агатон]

Уж не Агатона ли "простое и ясное толкование"?

Без мудрствований?

С Великой Скорбью длиной в 45 дней и не включающей гонения свидетелей Иисусовых Вавилоном блудницей?

Конечно у меня.
Я хоть ясно и четко расказал последовательность всех событий..........
А вы ???

А у вас антихрист пришел еще до первой печати.......- дур дом.

А то, что гонение на христиан названна - великой скорбью. Не говорит о том, что это великая скорбь , которой не было от сотварения......

Вы вообще чудите со своими толкованиями.
Неужели ума не хватает понять, что это разные скорби ????
Прочитайте про 7 чаш вылетых на землю - какое гонение сравнится с этой скорбью ???? Воды нет...... еды нет......... солнце жарит......град бьет....... землятресение разрушило все города.....язвы на руках.......
Посмотрим, как вы 3.5 года сможете в таких условиях прожить.........

А если учесть, что сия скорбь будет от руки Божей - так каким образом христиане вообще должны страдать от этой скорби вместе с грешниками ???

У вас окрошка в голове.....

[Vladilen]

Этот дом Отца приготовленный, со многими обителями однажды спустится от Бога с неба на новую землю.

А что, ещё будет новая планета?
На которую опустится с небес Новый Иерусалим??

Мы же о серьёзных вопросах говорим, а Вы про змея.

А разве змей это не серьёзно?

[Николаша]

Этот дом Отца приготовленный, со многими обителями однажды спустится от Бога с неба на новую землю.

Когда то спуститься но не при втором пришествии .

потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 1Фес.4:16,17

Мне лично всё ясно .

И мы будем со Христом и Отцом целую вечность на новой земле. Откровение ясно об этом говорит и неоднократно.

На новой точно будем а вот на старой нет .

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Отк.20:7-10

Да, восхищена Церковь будет на короткое время к престолу (7гл.), а затем Армагеддон прехождение неба и земли, Суд и вечность.

А когда нечестивые воскреснут ?

[Геолог]

А когда нечестивые воскреснут ?

Во второе воскресение, спустя некоторое время (короткое) после первого воскресения - воскресения святых при восхищении их от опасности Христом.

Но не через 1000 лет, как думают многие, особенно диспенсационалисты.

По ихнему получается эти два воскресения разделены 1000 летием. Но Откровение не поддерживает такое видение.

По моей же схеме эти два воскресения (святых и прочих людей) 1-е и 2-е составляют как бы одно воскресение о чём и говорил Христос - о воскресении в последний день.

Только если события Откровения рассматривать параллельно, а не последовательно,- тогда всё становится на свои места и получается согласованность всего Нового Завета и Писания в целом.

[Николаша]

Во второе воскресение, спустя некоторое время (короткое) после первого воскресения - воскресения святых при восхищении их от опасности Христом.

Но не через 1000 лет, как думают многие, особенно диспенсационалисты.

По ихнему получается эти два воскресения разделены 1000 летием. Но Откровение не поддерживает такое видение.

Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Отк.20:5

Кто говорит неправду ?