Что ожидает нас в скором будущем?

[St.Igor]

Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают(Лук.23:34)

Укажите место в Откровении Бога, где ясно и недвусмысленно сказано, что Бог простил по словам Иисуса.

Вы СОВЕРШЕННО не понимаете ни любви Божией ни Его плана спасения грешников.

Вот мое понимание ПЛАНА БОЖЬЕГО:
1. Рождение в семье плотника (Мар.6:3)
2. Угроза смерти при рождении (Матф.2:13)
3. Поклонение волхвов непосредственно после рождения (Матф.2:11)
4. Отправление на временное жительство в Египет (Матф.2:13)
5. Возвращение в Назарет (Матф.2:15) (Матф.2:23 )
6. Крещение в покаяние от Иоанна Крестителя (Матф.3:16)
7. Служение иудеям в Храме (Лук.21:37)
8. Выбор себе учеников (Лук.6:13)
9. Предательство близкого ученика (Матф.10:4) (Пс.40:10)
10. Трехкратное отречение второго ученика (Лук.22:34) (Лук.22:61)
11. Казнь через распятие на кресте (Матф.27:26) (Мар.15:15)
12. Мучение и смерть Сына Божьего (Мар.15:17) (Мар.15:44)
13. Мертвое тело не отдано ни Его матери, ни его ученикам (Иоан.19:38-39)
14. Воскрешение (Матф.28:6)
15. Явление более, чем пятистам человек (1Кор.15:6)
16. Через сорок дней после воскрешения покинул учеников (Деян.1:3)
Что здесь записано неверно? Что не соответствует плану Божьему?

Меня Бог никому не продавал. Я сам продался в рабство греха. "Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху."(Рим.7:14)

Вы мальчик взрослый и сами решаете, кому продаваться, поэтому меня не интересуе причина, по которой вы сами, добровольно продались греху.
Павел пишет, что он продан греху, а не сам продался.
Меня интересует вопрос почему Бог продал Павла ГРЕХУ? Какую цену БОГ получил за Павла, раз был акт купли-продажи?

Меня интересует вопрос КОМУ БОГ ЗАДОЛЖАЛ?

КТО потребовал от Бога пролитие крови ЕГО Сына???

[bratmarat]

Укажите место в Откровении Бога, где ясно и недвусмысленно сказано, что Бог простил по словам Иисуса.

Вот мое понимание ПЛАНА БОЖЬЕГО:
1. Рождение в семье плотника (Мар.6:3)
2. Угроза смерти при рождении (Матф.2:13)
3. Поклонение волхвов непосредственно после рождения (Матф.2:11)
4. Отправление на временное жительство в Египет (Матф.2:13)
5. Возвращение в Назарет (Матф.2:15) (Матф.2:23 )
6. Крещение в покаяние от Иоанна Крестителя (Матф.3:16)
7. Служение иудеям в Храме (Лук.21:37)
8. Выбор себе учеников (Лук.6:13)
9. Предательство близкого ученика (Матф.10:4) (Пс.40:10)
10. Трехкратное отречение второго ученика (Лук.22:34) (Лук.22:61)
11. Казнь через распятие на кресте (Матф.27:26) (Мар.15:15)
12. Мучение и смерть Сына Божьего (Мар.15:17) (Мар.15:44)
13. Мертвое тело не отдано ни Его матери, ни его ученикам (Иоан.19:38-39)
14. Воскрешение (Матф.28:6)
15. Явление более, чем пятистам человек (1Кор.15:6)
16. Через сорок дней после воскрешения покинул учеников (Деян.1:3)
Что здесь записано неверно? Что не соответствует плану Божьему?

Так это не план, а лишь часть событий.

Вы мальчик взрослый и сами решаете, кому продаваться, поэтому меня не интересуе причина, по которой вы сами, добровольно продались греху.
Павел пишет, что он продан греху, а не сам продался.
Меня интересует вопрос почему Бог продал Павла ГРЕХУ? Какую цену БОГ получил за Павла, раз был акт купли-продажи?
Меня интересует вопрос КОМУ БОГ ЗАДОЛЖАЛ?
КТО потребовал от Бога пролитие крови ЕГО Сына???

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. 15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. 16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, 17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. 19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. 20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. 22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? 25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха]. (Рим.7:14-25)

Здесь Павел пишет не только о себе, но вообще о человеке (особенность послания к римлянам). Человек продан греху. Сам себя продал, а потому и продан. Христос пришел искупить нас от сего рабства. Для этого Он и пострадал вместо нас на Голгофе.
Бог никому ничего не задолжал. Просто Он полюбил нас такими какими мы являемся, пожелал нас изменить, что и сделал посредством добровольной жертвы Христа. А насчет требования пролития Его крови, то этого требовала справедливость: Бог свят, а посему Он и поступает свято. Возмездие за грех-смерть, а потому и Он отдал жизнь вместо нас.

[St.Igor]

Так это не план, а лишь часть событий.

Эта часть событий произошла сама собой, без участия Бога?

Человек продан греху. Сам себя продал, а потому и продан. Христос пришел искупить нас от сего рабства.
Искупить, это надо понимать, выкупить? Если выкупить, то заплатить.
Кто выше Бога? Кто может требовать от Бога выкуп в виде крови Его Сына?

Бог никому ничего не задолжал. Просто Он полюбил нас такими какими мы являемся, пожелал нас изменить, что и сделал посредством добровольной жертвы Христа.

Жертва приноситься высшему, не так ли?
Кто выше Бога? Кому впотребовалась кровь Сына Божьего?

А насчет требования пролития Его крови, то этого требовала справедливость: Бог свят, а посему Он и поступает свято. Возмездие за грех-смерть, а потому и Он отдал жизнь вместо нас.

Я то же понимаю справедливость в том, чтобы платить по счетам.
Если Бог свят, Он и принес в жертву Своего Сына. Кому принес Он в жертву Своего Сына?
Кто выше Бога?

[bratmarat]

Эта часть событий произошла сама собой, без участия Бога?

А разве я сказал, что сама собой? Это не план, а часть событий.

Искупить, это надо понимать, выкупить? Если выкупить, то заплатить. Кто выше Бога? Кто может требовать от Бога выкуп в виде крови Его Сына?

Никто не выше. Божья справедливость этого требовала.

Жертва приноситься высшему, не так ли? Кто выше Бога? Кому впотребовалась кровь Сына Божьего? Я то же понимаю справедливость в том, чтобы платить по счетам. Если Бог свят, Он и принес в жертву Своего Сына. Кому принес Он в жертву Своего Сына? Кто выше Бога?

Бог принес эту жертву. Ради справедливости-умер вместо нас.

[GalinkaA]

Теперь вы объясните мне такой вопрос.
КОМУ БОГ продал вас, почему от БОГА взамен ПОТРЕБОВАЛИ СМЕРТЬ ЕГО СЫНА?
Меня это очень интересует.

БОГ никому никого не продавал.
ВСЯКИЙ, рождаясь в этот мир рождается АДАМОМ,и что бы стать БОЖЬИМИ СЫНОМ надобно пройти путь СЫНА, который и явил ХРИСТОС.

[St.Igor]

А разве я сказал, что сама собой? Это не план, а часть событий.

Конечно, часть! Я ведь опустил плювки, битие по ланитам, терновый венец, и мн.др., что произошло не спонтанно, но по ПЛАНУ БОЖЬЕМУ. Или вы хотите меня убедить, что Бог ничего этого не говорил?

Никто не выше. Божья справедливость этого требовала.

Если никто не выше, то, получается, что Богу самому себе захотелось крови своего сына. Бог принес эту жертву и пролил кровь Своего Сына.

Ради справедливости-умер вместо нас.

В этом и есть справедливость? Бог сам Себе принес искупление? Сам себе принес жертву???
Вы это серьезно говорите?

[St.Igor]

БОГ никому никого не продавал.
ВСЯКИЙ, рождаясь в этот мир рождается АДАМОМ,и что бы стать БОЖЬИМИ СЫНОМ надобно пройти путь СЫНА, который и явил ХРИСТОС.

GalinkaA, давайте пока не отвлекаться от ПЛАНА БОЖЬЕГО?
Что вы скажете по второму пункту моего понимания ПЛАНА БОЖЬЕГО?
Я правильно его записал?

[GalinkaA]

GalinkaA, давайте пока не отвлекаться от ПЛАНА БОЖЬЕГО?
Что вы скажете по второму пункту моего понимания ПЛАНА БОЖЬЕГО?
Я правильно его записал?

ПОЧЕМУ бы вам не изменить вектор вашего взгляда на собития изложенные в ПИСАНИИ и посмотреть на события не на как исторические , а как происходящие НЫНЕ,станьте исполнителем слова, посмотрите в себя , определите что в вас происходит по ПИСАНИЮ.

[g14]

Меня интересует вопрос почему Бог продал Павла ГРЕХУ? Какую цену БОГ получил за Павла, раз был акт купли-продажи?

Меня интересует вопрос КОМУ БОГ ЗАДОЛЖАЛ?

КТО потребовал от Бога пролитие крови ЕГО Сына???

Больше учений, заумных и страшных
Главное, чтобы ни кто ничего не понял.
Еще более важное - в это еще верить.

Обычно это объясняется так: "ревность Господа Саваофа" и его "святость" требовала смерти грешников.
И он решил удовлетворить ее смертью ... праведника.
Т.е. обманул самого себя.

[bratmarat]

Конечно, часть! Я ведь опустил плювки, битие по ланитам, терновый венец, и мн.др., что произошло не спонтанно, но по ПЛАНУ БОЖЬЕМУ. Или вы хотите меня убедить, что Бог ничего этого не говорил?

Напротив, я с вами абсолютно согласен: Его жизнь, распятие и воскресение были запланированы Богом.

Если никто не выше, то, получается, что Богу самому себе захотелось крови своего сына. Бог принес эту жертву и пролил кровь Своего Сына. В этом и есть справедливость? Бог сам Себе принес искупление? Сам себе принес жертву???
Вы это серьезно говорите?

Приведу пример: судья умер вместо подсудимого. Так и Бог воплотился в Сыне и умер вместо нас.

[St.Igor]

Напротив, я с вами абсолютно согласен: Его жизнь, распятие и воскресение были запланированы Богом.

Итак, теперь все должны брать пример с Бога, правильно?
И, Если ты не замыслил убийство своему сыну, то ни разу не взял пример с Бога?

Приведу пример: судья умер вместо подсудимого. Так и Бог воплотился в Сыне и умер вместо нас.

Пример не понял.
Если Бог спланировал смерть своему сыну, то расставьте, пожалуйста, другие слова так, как вы считаете необходимым. Вот эти слова: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух святой.
Кто вместо кого умер и кому в жертву принесен?

[Двора]

1.Укажите место в Откровении Бога, где ясно и недвусмысленно сказано, что Бог простил по словам Иисуса.

Павел пишет, что он продан греху, а не сам продался.
2. Меня интересует вопрос почему Бог продал Павла ГРЕХУ? Какую цену БОГ получил за Павла, раз был акт купли-продажи?

3. Меня интересует вопрос КОМУ БОГ ЗАДОЛЖАЛ?

КТО потребовал от Бога пролитие крови ЕГО Сына???

Вы форумчаник ищущий,
на первый ваш вопрос подсказываю где можно найти ответ(хотя не уверена, что последуете совету)
это в законе, первосвященник раз в год молился за грехи неведения народа.
Будет желание, порассуждайте.
На второй ваш вопрос ответ один,
Бог никому ничего не задолжал,
и никого не продавал в рабство, Он заключил завет со Своим творением, творение нарушило условие завета.
Но нарушил человек завет с Богом не по своему хотению, не человек искал врага души его, что бы что у него спросить,
а враг душ наших нашел человека и обманул его,
оболгав Создателя.
Сатан сказал что Творец сказал неправду, на слова Творца что умрешь, если нарушишь условие завета,
сказал , нет не умрешь, но будешь....
Жертва Сына Божьего и нас спасет и Бога оправдывает,
Бог оправдал Себя в духе.
Чтобы мы могли вернуться в прямые отношения с Отцом, как Его дети нужна очистительная Жертва умилостивления за грехи наши.
Христос искупил нас от власти греха и смерти, воскресением из мертвых разрушил смерть.

[bratmarat]

Итак, теперь все должны брать пример с Бога, правильно?
И, Если ты не замыслил убийство своему сыну, то ни разу не взял пример с Бога?

Другой жертвы не нужно. Да и любая другая была бы недостаточна.

Пример не понял.
Если Бог спланировал смерть своему сыну, то расставьте, пожалуйста, другие слова так, как вы считаете необходимым. Вот эти слова: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух святой.
Кто вместо кого умер и кому в жертву принесен?

ин. 3:16

[St.Igor]

Вы форумчаник ищущий,
на первый ваш вопрос подсказываю где можно найти ответ(хотя не уверена, что последуете совету)
это в законе, первосвященник раз в год молился за грехи неведения народа.

Вы надомной издеваетесь?? Почему? Вас так Бог научил?
Мой вопрос относится к Откровению Бога, которое дано Иисусу, а не к тому, что было до распятия Христа.

На второй ваш вопрос ответ один,
Бог никому ничего не задолжал,
и никого не продавал в рабство,

Значит, Павел всем врал, говоря, что он продан греху???????

Христос искупил нас от власти греха и смерти, воскресением из мертвых разрушил смерть.

Если искупил, значит, выкупил. Если выкупил, значит, были проданы, а, значит, прав Павел, а не вы.

[St.Igor]

Другой жертвы не нужно.

Разве о жертве речь??? Речь о плане убийства Своего сына!
Кто отменил слово: "Будьте святы, как и Бог"???
Но, если Бог задумал смерть своему сыну и осуществил эту смерть, то и мы должны идти этим путем, став подобными Ему во всем!

Да и любая другая была бы недостаточна.
ин. 3:16

Так я вот и спрашиваю, кому отдал? Кто выше Бога? И за что? БОГ СПЛАНИРОВАЛ смерть своему Сыну?