Что происходит с умершими ???

[Йицхак]

Я посмотрю, что вы выберете Бог сказал Адаму в тот день когда сьешь запретный плод умрешь, если считать буквально как сказал Бог то Адам умер таки в тот же день, если считать не буквально то Адам умер много позже.
Каогда умер Адам, буквально или не буквально в тот же день ?

Улыбнулся
Вы даже не увидели, как сами же привели пример образного выражения.
Никогда не смотрели в фильмах, как какой-нибудь "крутой" герой говорит такому же другому "крутому" герою: "Ну, всё! Ты - покойник!".
Но говорит-то он это вполне живому человеку.
Точно также и Бог:
10 Я говорил к пророкам, и умножал видения, и чрез пророков употреблял притчи. (Ос,12:20)
Поэтому Адаму и было сказано образно " в тот день, когда съешь". Но при этом, образно - но правду. Умер как миленький из-за того, что в ТОТ ДЕНЬ съел. А предназначен был жить.
И никаких философий. Только образное выражение.

В отношении тех, кого Иисус назвал "мертвецы", хотя они были живы, вот Вам пояснение:
10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. (Матф,13:10-15)

Кому Иисус сказал на живых - "мертвецы", своим ученикам или чужому - тому, кто хотел стать Христовым под своим личным условием и после своих личных дел?

И никаких метафизических философий и пост-языческих б-словий. Всего лишь образное выражение - "мертвецы".

[Йицхак]

Есть еще те кто определены Христом до 1000 летнего Царства на муки вечные , которые ничего доброго не сделали Христовым.
Возможно что это они ?????

Не... В первое воскресение воскреснут только праведники, все остальные - только во второе воскресение.
Тут, скорее всего, Вы правы - кроме живущих в Иерусалиме праведников, все остальные взбунтуются...
Но этим моментом заинтересовался. Может быть Господь откроет.

[apopaklipsis]

Поэтому Адаму и было сказано образно " в тот день, когда съешь". Но при этом, образно - но правду. Умер как миленький из-за того, что в ТОТ ДЕНЬ съел. А предназначен был жить.

Нет, согласно первоисточника ТОТ ДЕНЬ в контексте "умер в тот же день", а не, что "только сьел в тот день".

[Йицхак]

Нет, согласно первоисточника ТОТ ДЕНЬ в контексте "умер в тот же день", а не, что "только сьел в тот день".

Плиз, первоисточник в студию, что Адам буквально умер натуральной физической смертью в тот же день, в который съел плод

[apopaklipsis]

Плиз, первоисточник в студию, что Адам буквально умер натуральной физической смертью в тот же день, в который съел плод

Йицхак, то что плоть Адама продолжала существовать после того дня не значит, что Адам не умер в тот день как и сказал Бог !!!!!!!

[Йицхак]

Йицхак, то что плоть Адама продолжала существовать после того дня не значит, что Адам не умер в тот день как и сказал Бог !!!!!!!

Я ведь не просил человечьих философий, я просил первоисточник, в котором написано что Адам буквально умер натуральной физической смертью в тот же день, в который съел плод.

Или Вы и есть первоисточник?

[apopaklipsis]

Я ведь не просил человечьих философий, я просил первоисточник, в котором написано что Адам буквально умер натуральной физической смертью в тот же день, в который съел плод.

Или Вы и есть первоисточник?

Вы зацикленны на натурально-физическом, впрочем:

Цитата из Библии:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

[Йицхак]

Вы зацикленны на натурально-физическом, впрочем:

Цитата из Библии:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

Улыбнулся.
Не путаете свое сугубо личное мнение с Духом Божиим?

Дух Божий может ли говорить нечто, не написанное в Слове?
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал,1:8)

Покажите мне как Слово благовествует то, что Вы говорите, и какие будут проблемы с разумением?
Но Вы пока показываете не Его Слово, а только своё личное мнение. Мне им заменить Слово?

[avdenaho]

Почему мы умираем?



БОГ сотворил людей с сильным желанием жить вечно. В Библии ясно говорится, что он «вложил вечность в сердце их» (Екклесиаст 3:11, ПАМ). Однако Бог сделал больше, чем просто наделил людей желанием жить вечно. Он предоставил им также возможность жить вечно.

Наши прародители, Адам и Ева, были созданы совершенными, без единого умственного или телесного недостатка (Второзаконие 32:4). Только представьте: нет хронических болей, страданий, опасений и забот! Кроме того, Бог поселил их в прекрасном райском доме. Божье намерение состояло в том, чтобы человек жил вечно и чтобы со временем земля была населена его совершенными потомками (Бытие 1:31; 2:15). Почему же тогда мы умираем?

Непослушание привело к смерти

Бог повелел Адаму: «От всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь» (Бытие 2:16, 17). Как видно из этих слов, вечная жизнь гарантировалась Адаму и Еве лишь при условии, что они останутся послушными Богу.

4 Как это ни печально, но Адам с Евой нарушили закон Бога (Бытие 3:16). Таким образом они стали грешными, так как «грех есть беззаконие» (1 Иоанна 3:4). В результате Адам и Ева утратили всякие перспективы на вечную жизнь. Почему? Потому что «возмездие за грех смерть» (Римлянам 6:23). Бог сказал: «Прах ты и в прах возвратишься». Затем наши прародители были изгнаны из райского дома. В день, в который они согрешили, для них начался хоть и медленный, но необратимый процесс умирания (Бытие 3:19, 23, 24).

«Смерть перешла во всех человеков»

Грех глубоко отпечатался в генах Адама и Евы. Следовательно, они уже не могли произвести совершенных потомков, подобно тому как в испорченной форме нельзя отлить качественную деталь (Иов 14:4). Да, любое рождение доказывает, что наши прародители утратили совершенное здоровье и вечную жизнь для себя и своих потомков. Христианский апостол Павел написал: «Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Римлянам 5:12; сравните Псалом 50:7).

Сегодня ученые не могут точно сказать, почему люди стареют и умирают. Библия, однако, объясняет, что мы умираем из-за того, что родились грешными, унаследовав такое состояние от наших прародителей.

[St.Igor]

Во-первых, для того, чтобы действительно разобраться в данной теме, необходимо определиться с тем, кого надо называть мёртвым, а кого, по Иисусовой терменологии, спящим.
Ведь, когда человек спит, то ему снятся сны, а он, когда проснётся, начинает всем рассказывать эти сны, которые бывают иногда довольно-таки реальными. А мётрвый может ли что-то рассказать?
Разница между спящим и мёртвым в наличии крови в теле. Если кровь не вытекла, то душа на месте и человек, по Иисусову определению, спит. Если кровь вытекла, то человек мёртв.
Иисус был и остаётся первенцем во всём! Вися на кресте, после диалога с разбойником, Иисус заснул, ибо кровь находилась в теле!
Но поспать Ему долго не пришлось, так как некто сделал Ему "пику под ребро" и из Него вытекла кровь и вода.
После того, как вытекла кровь и вода, была засвидетельствована смерть Иисуса!
Кого ещё вы знаете из "воскресших" мёртвых, у которых вытекла кровь, но они ожили через несколько дней после этого? Во время комы и во время "клинической" смерти кровь остаётся на месте, поэтому верить снам людей, перенёсших "клиническую" смерть, в общем-то глупо. Это что касается мёртвых вообще.
Но, если верить словам Иисуса Христа: "Я послан только к богибшим овцам дома Израилева", то первая смерть есть не что иное, как смерть в глазах Божьих, которую ныне можно избежать, а вторая смерть есть смерть физического тела, когда из него вытекает кровь. Как известно, процесс вытекания крови у человека, положенного во гроб, весьма длительный, что и объясняет то, почему некоторые святые воскресли и явились людям во время воскрешения Иисуса.

О суде.
Если Иисус есть и остаётся первенцем во всём, то Он первый и предстал не только на людской суд, но и на суд Божий. Когда? И каков был приговор?

Нет, согласно первоисточника ТОТ ДЕНЬ в контексте "умер в тот же день", а не, что "только сьел в тот день".

Действительно, Адам умер именно в тот день, по слову Божьему. И этот факт не был преткновением у образованных евреев времён Иисуса Христа. Всё дело во время исчеслении Божьем и человеческом. "У Бога тысяча лет - один день, и один день - тысяча лет"! Вы хотите сказать, что Адам прожил более тысячи лет??? Если не прожил более тысячи лет, значит умер в тот же день, в который съел плод. У Бога, как видим, дела не расходятся со словами.
Это непонимание в мерах человеческих и мерах Божиих было устранено в Откровении, когда в некоторых случаях дано чёткое указание на то, какая мера имеется в виду, человеческая мера или нет.

[St.Igor]

Почему мы умираем?

Библия, однако, объясняет, что мы умираем из-за того, что родились грешными, унаследовав такое состояние от наших прародителей.

Не так!
Библия на всём её протяжении объясняет то, что человек умирает лишь из-за отсутствия доступа к Древу Жизни, а ибавлением от греха довольно-таки неплохо служил Закон, из которого, впрочем, люди сделали некую забаву из жертв невинных животных.

[apopaklipsis]

Действительно, Адам умер именно в тот день, по слову Божьему. И этот факт не был преткновением у образованных евреев времён Иисуса Христа. Всё дело во время исчеслении Божьем и человеческом. "У Бога тысяча лет - один день, и один день - тысяча лет"! Вы хотите сказать, что Адам прожил более тысячи лет??? Если не прожил более тысячи лет, значит умер в тот же день, в который съел плод. У Бога, как видим, дела не расходятся со словами.
Это непонимание в мерах человеческих и мерах Божиих было устранено в Откровении, когда в некоторых случаях дано чёткое указание на то, какая мера имеется в виду, человеческая мера или нет.

Если для вас "умер в тот же день" это умер в ту же тысячу лет, то будьте последовательны тогда и "воскрес на третий день" это воскрес на третье тысячилетие

[St.Igor]

Если для вас "умер в тот же день" это умер в ту же тысячу лет, то будьте последовательны тогда и "воскрес на третий день" это воскрес на третье тысячилетие

Ваши слова не лишены смысла, так как на дворе третье тысячелетие, то есть третий день

[apopaklipsis]

Ваши слова не лишены смысла, так как на дворе третье тысячелетие, то есть третий день

Час отчаса не легче, вы хотите сказать, что Иисус еще не воскрес все эти две тысячи лет и вот вот воскреснет. Вот это да такого Откровения я еще не слышал

[St.Igor]

Час отчаса не легче, вы хотите сказать, что Иисус еще не воскрес все эти две тысячи лет и вот вот воскреснет. Вот это да такого Откровения я еще не слышал

Ну, а вы чего огород городите? Если бы Адам не вкусил от плода, то и Библии не было, и споров по поводу Божьего временного отрезка и человеческого исчисления времени то же не было.
А вы были свидетелем воскресения Иисуса и воочию видели всё происходящее тогда?