Троица в иудаизме

[Eliyahu Ryvkin]

А что же это тогда,если регламентировано каждое движение пальцем , и чуть что - предать смерти?

Все-таки иудеи веруют в Бога Всевышнего, который благ. И есть там и другая, не законническая линия, Гершом Шолем много об этом писал.

[Eliyahu Ryvkin]

Что общего у "Ях" с "Яреах", кроме одной буквы (я о еврейских буквах говорю)?

А "вода" происходит от слова "водитель".

Во-первых имя ЙХВХ не обязательно связано с мозаизмом, оно присуствует на стелле моавитского царя Меши (XI век до н.э.), то есть царя мозаизм не исповедовавшего, а значит и в совершенно другом контексте. На посвятительных надписях в Кунтиллед Арджуд (VIII век до н.э.) "ЙХВХ Шомрон", т.е. библейский "телец самарийский", упоминается как супруг Ашеры.
Тут проблема "золотого тельца", равно как и тельцов, установленных Иеровоамом с одной стороны и жертвенного агнца и бараньего рога на День Искупления с другой. Телец это общепринятое в Месопотамии и Ханаане тотемическое животное лунного божества. Праздник в честь Сина-Йа, на котором произошло столкновение между древнеизраильским жречеством коэнов и священниками новой мозаистической религии, левитами произошел у горы Синай, священного места лунного бога Сина. Причем Аарон праздник с золотым тельцом устраивал именно во имя ЙХВХ. (Исх. 32:15)

[Eliyahu Ryvkin]

Не удивлюсь если сейчас в ход пойдут, конспекты покойного Берлиоза, с патриарших прудов.

Даже Булгакова не знаете. Языческие истоки христианства доказывал не Берлиоз, а Иван Бездомный.

[Дмитрий Резник]

Во-первых имя ЙХВХ не обязательно связано с мозаизмом, оно присуствует на стелле моавитского царя Меши (XI век до н.э.), то есть царя мозаизм не исповедовавшего, а значит и в совершенно другом контексте. На посвятительных надписях в Кунтиллед Арджуд (VIII век до н.э.) "ЙХВХ Шомрон", т.е. библейский "телец самарийский", упоминается как супруг Ашеры.
Тут проблема "золотого тельца", равно как и тельцов, установленных Иеровоамом с одной стороны и жертвенного агнца и бараньего рога на День Искупления с другой. Телец это общепринятое в Месопотамии и Ханаане тотемическое животное лунного божества. Праздник в честь Сина-Йа, на котором произошло столкновение между древнеизраильским жречеством коэнов и священниками новой мозаистической религии, левитами произошел у горы Синай, священного места лунного бога Сина. Причем Аарон праздник с золотым тельцом устраивал именно во имя ЙХВХ. (Исх. 32:15)

При чем тут все это? Что общего у слова "Яh" со словом "Яреах"?

[Дмитрий Резник]

Слушай, в тойнедельной главе Торы Бог назначил Моше на должность Элоким. Так в тексте. Но один Элохим создал Небеса и Землю. А кто такой Моше? Или этот Элохим говорил через Моше буквально? Или Элохим все-таки силы? Есть Тетраграмматон, а есть то, что от Него исходит. Силы. Тогда понятна природа Машиаха:Он - часть сил, исходящих от Бога. Тогда понятна фраза Моше:"Пророка,такого, как я".
То есть, будет человек, через которого в буквальном смысле слова будет говорить Бог. Много букафф я написал, но и мыслей с этим "Элохим" много. А ну поправь меня, в какую ересь я уже мог влезть.

Я все это проще понимаю. Моше должен был быть фараону "вместо Б-га", то есть представлять Б-га. А Аарон - вместо Моше, представлять Моше.

[Eliyahu Ryvkin]

При чем тут все это? Что общего у слова "Яh" со словом "Яреах"?

Общее - рудиментарные признаки лунного божества у ЙХВХ и слово "луна собственно". А буковки тут ни при чем, изменение звучания могло произойти в допиьменный период.

[Orly]

Во-первых имя ЙХВХ не обязательно связано с мозаизмом, оно присуствует на стелле моавитского царя Меши (XI век до н.э.), то есть царя мозаизм не исповедовавшего, а значит и в совершенно другом контексте. На посвятительных надписях в Кунтиллед Арджуд (VIII век до н.э.) "ЙХВХ Шомрон", т.е. библейский "телец самарийский", упоминается как супруг Ашеры.
Тут проблема "золотого тельца", равно как и тельцов, установленных Иеровоамом с одной стороны и жертвенного агнца и бараньего рога на День Искупления с другой. Телец это общепринятое в Месопотамии и Ханаане тотемическое животное лунного божества. Праздник в честь Сина-Йа, на котором произошло столкновение между древнеизраильским жречеством коэнов и священниками новой мозаистической религии, левитами произошел у горы Синай, священного места лунного бога Сина. Причем Аарон праздник с золотым тельцом устраивал именно во имя ЙХВХ. (Исх. 32:15)

Уважаемый господин Элияу Ривкин!
Не вдаваясь в подробности бреда о столкновении коэнов с левитами,спрошу только.
(если верить тому,что Вы написали ) Что же нового привнес иудаизм в духовную мысль и жизнь человечества,если он был всего лишь продолжением столкновения языческих богов,в котором более сильный-лунный бог "Ях",как Вы утверждаетете-победил среди других,немногим от него по сути отличающихся,богов?

[Eliyahu Ryvkin]

Уважаемый господин Элияу Ривкин!
Не вдаваясь в подробности бреда о столкновении коэнов с левитами,спрошу только.
(если верить тому,что Вы написали ) Что же нового привнес иудаизм в духовную мысль и жизнь человечества,если он был всего лишь продолжением столкновения языческих богов,в котором более сильный-лунный бог "Ях",как Вы утверждаетете-победил среди других,немногим от него по сути отличающихся,богов?

Уважаемая госпожа Orly,
о "иудаизме" можно говорить лишь начиная с Эзры, Вы наверное имели ввиду "мозаизм"? Религиозные воззрения исраэлитов времен судей и первого храма развили идеи о единобожии фараона Эхнатона, интегрировав в новый культ шумеро-аккадские и ханаанские религиозные воззрения и практики.

[Orly]

Уважаемая госпожа Orly,
о "иудаизме" можно говорить лишь начиная с Эзры, Вы наверное имели ввиду "мозаизм"? Религиозные воззрения исраэлитов времен судей и первого храма развили идеи о единобожии фараона Эхнатона, интегрировав в новый культ шумеро-аккадские и ханаанские религиозные воззрения и практики.

Уважаемый господин Элияу!
Переформулирую вопрос.
Смогло ли бы привнести что-то принципиально и качественно новое в древние воззрения народов Междуречья,Египта и Бл.Востока представление о том,что Имя Господа Бога,открытого Аврааму-это всего лишь якобы развитие представления о лунном боге,одном из множества внешних божков языческого пантеона древних религий?

[Дмитрий Резник]

Общее - рудиментарные признаки лунного божества у ЙХВХ и слово "луна собственно". А буковки тут ни при чем, изменение звучания могло произойти в допиьменный период.

Мало ли что могло быть. Важно не что могло быть, а что было. Связь слова Яг и Яреах взята с потолка.

[Eliyahu Ryvkin]

Мало ли что могло быть. Важно не что могло быть, а что было. Связь слова Яг и Яреах взята с потолка.

"Что было" никто не знает, есть ряд более или менее вероятных гипотез.
Желаете игнорировать мои аргументы, тогда зачем вообще разговор начинать?

[Eliyahu Ryvkin]

Уважаемый господин Элияу!
Переформулирую вопрос.
Смогло ли бы привнести что-то принципиально и качественно новое в древние воззрения народов Междуречья,Египта и Бл.Востока представление о том,что Имя Господа Бога,открытого Аврааму-это всего лишь якобы развитие представления о лунном боге,одном из множества внешних божков языческого пантеона древних религий?

А какое имя призывал Авраам?
Лунное божество - одно из проявлений неолитического Бога Отца, так что не стоит так пренебрежительно...

[паруш]

Догматического учение о триипостасном Боге в иудаизме нет.
А если говорить о иудейских воззрениях на проявления Бога, то да, можно говорить о троице, как и о четверице, пятирице, седмерице, десятирице, двадцатидвоице, тридцатитроице, семидесятидвоице и т.д.

Говорить можно но не нужно ... .

[паруш]

Язычники!?

Язычество это всё что больше Одного Единого.

[паруш]

ок, ничего страшного, но вообще это не так далеко как могло бы показаться,говорят Яхве близкий родственник Атону(отсюда Адонай), что-то вроде вздорного младшего брата...но опять-таки никто из ныне живущих при "родах" не участвовал, и дух вроде как особо не подтверждал, по этому чисто предание

А Д О Н А Й-Господь, от Адон-господин.