ЧТО ТАКОЕ РАЙ?

[Лука]

да сами придумайте пример. хоть какой.
например человек помогает неимущему, помогает-помогает, а тот привыкает, и становится бездельником, спивается и умирает не проявив себя.

Во-первых, здесь не добро порождает зло, а человек паразитирующий на других людях.
Во-вторых, паразит проявил себя. Как паразит.

обратный пример, раз - отказывает в помощи, человек концентрируется и надеется только на бога и проявляет себя в разных благих направлениях и поднимается.

Надеющийся только на Бога - трутень и иждивенец. Ситуация не естественная и не логичная.

вот говорила я с одним детдомовцем, он воровал по Пятёрочкам. я спросила: как так? он говорит: я привык на всём готовом, государство всем обеспечивает, квартиру дали. работать я не хочу, хотя специальность есть. работать трудно, я не привык так. мне проще воровать.

Полагаете если бы он не был детдомовцем, то не воровал бы? А как же Валентин Дикуль, Лидия Русланова, Станислав Садальский, Коко Шанель?

[учащийся]

Такой вопрос.
Слышал свидетельства неоднократные исцеленных.
Говорили следующее - люблю Господа, но когда заболел, молился чтобы исцелился и ещё прожил много лет.
Почему человек, который любит и верит не хочет посредством болезни (и последующей смерти) попасть поскорее в рай??

Обычно, не хотят оставлять детей или родственников, которые в них нуждаются.
Были случаи, когда после смерти от аварий или болезней, им на том свете говорили, что их время ещё не пришло - надо воспитать детей, быть полезным другим людям и т.д.

Но есть и другие случаи. Например, один мусульманин умер и потом очнулся в реанимации, где стал жаловаться на врачей, что они зря его вернули из того прекрасного мира, где ему было очень хорошо.

[учащийся]

С раем разобрались, переходим к аду...

А зачем вам разбираться, если вы в это не верите?
Ну, не верите - лишь бы на здоровье. И лишь бы потом не пришлось сильно пожалеть...

[Хатор]

Во-первых, здесь не добро порождает зло, а человек паразитирующий на других людях.
Во-вторых, паразит проявил себя. Как паразит.

Надеющийся только на Бога - трутень и иждивенец. Ситуация не естественная и не логичная.

Полагаете если бы он не был детдомовцем, то не воровал бы? А как же Валентин Дикуль, Лидия Русланова, Станислав Садальский, Коко Шанель?

опять ваша демагогия.
я вам сказала о слове "последствия". далеко не все благие дела имеют благие последствия, чтобы ими наслаждаться в раю, и также со злыми.

если вы против, пожалуйста, спорить с вами нет желания. я сказала что думаю по этому поводу.

[SirEugen]

Лука

То есть Вы утверждаете, что Библия врет. Так что Вы забыли на Христианском форуме?

Как видите, общаюсь.
А Библия, на мой взгляд - книга далеко не идеальная.

Вот я и спрашиваю - что Вы здесь забыли?

Что за пошлые вопросы? (с)

Ваши знания, эрудиция, уровень культуры и духовности на уровне плинтуса. Вы полагаете Ваши оценки уровня участников этой темы их волнуют?

Ничего не забыли, Лука? Особенно рассмешило упоминание про духовность.
Так про рай что-нибудь будет?

[Квинт]

То есть верная артикуляция ведет к спасению, а неверная к погибели. Я правильно вас понял?

... ко спасению ведет СОЕДИНЕНИЕ со Богом, а НЕ отсутствие наказания в виде снятия вины(за преступления) ...
... а соединение человека со Богом (в лице Иисуса) по благодати (Духа Святаго) происходит посредством ТАИНСТВ ...
... коих у протестантов нет и в помине ...

... и аки люди апосля этого думают спасаться?..
... и думают ли вообще?..
... уму НЕ растяжимо ...

[Пятница]

... ко спасению ведет СОЕДИНЕНИЕ со Богом, а НЕ отсутствие наказания в виде снятия вины(за преступления) ...
... а соединение человека со Богом (в лице Иисуса) по благодати (Духа Святаго) происходит посредством ТАИНСТВ ...

До этого вы писали

... чтобы НЕ впадать в ересь ...

Речь шла о смысле правильного понимания всего-всего что написано в писании.

А сейчас вы пишите

... и аки люди апосля этого думают спасаться?..

Так что же нужно для спасения.
- правильное понимание писания и артикуляция веры?
Или
- правильные таинства в правильном месте и времени?

[Квинт]

До этого вы писали

Речь шла о смысле правильного понимания всего-всего что написано в писании.

А сейчас вы пишите


Так что же нужно для спасения.
- правильное понимание писания и артикуляция веры?
Или
- правильные таинства в правильном месте и времени?

... для спасения нужно всего-то ничего: ПОСТОЯННО молиться (э-это р-раз) ...
... раз в седмицу посещать церковь (где исповедоваться и причащаться) ...
... э-это д-два ...
... поститься (в посты и постные дни) ...
... э-это т-три ...
... раз в месяц освящать жилище и протчие предметы (по мере их приобретения и употребления) ...
... и э-это четыре ...

[Пятница]

... для спасения нужно всего-то ничего: ПОСТОЯННО молиться (э-это р-раз) ...
... раз в седмицу посещать церковь (где исповедоваться и причащаться) ...
... поститься (в посты и постные дни) ...
... раз в месяц освящать жилище и протчие предметы (по мере их приобретения и употребления) ...
... и э-это четыре ...

Это все конечно хорошо.
Но действительно ли все эти дела открывают путь ко спасению?

[Квинт]

Это все конечно хорошо.
Но действительно ли все эти дела открывают путь ко спасению?

... скажу так: спасает ЦЕРКОВЬ (которая и была созиждена Богом с этой целью) ...

... без Церкви - никуда, а с нею - хоть куда ...

[SirEugen]

... для спасения нужно всего-то ничего: ПОСТОЯННО молиться (э-это р-раз) ...
... раз в седмицу посещать церковь (где исповедоваться и причащаться) ...
... э-это д-два ...
... поститься (в посты и постные дни) ...
... э-это т-три ...
... раз в месяц освящать жилище и протчие предметы (по мере их приобретения и употребления) ...
... и э-это четыре ...

Это и есть "узкие врата"?

[Двора]

... ко спасению ведет СОЕДИНЕНИЕ со Богом, а НЕ отсутствие наказания в виде снятия вины(за преступления) ...

И вам не понятно, что без снятия вины, проще сказать без прощения за преступления, по милости Бога, верующего, что Христос ОН Сын Божий,
СОЕДИНЕНИЕ не возможно?
Для чего вы ходите раз в неделю в церковь, разве не исповедываться и прощенному принять Святыню?
Замечаете раздрай в сознании?
Прощение кающегося грешника, оправдание и прослаление обращенного к Богу человека: проси милости у Бога и получшь Дух Святой: вот и соединение.

[Пятница]

,

... скажу так: спасает ЦЕРКОВЬ (которая и была созиждена Богом с этой целью) ...
... без Церкви - никуда, а с нею - хоть куда ...

Еще говорят кому Церковь не мать, тому Бог не отец.
Оперся на церковь, она неким магическим образом спасает.
Удобно, чо.

Люди годами (десятилетиями) ходят в храм, постятся, исповедуются, причащаются, освящаются.
А оно не работает. Они остаются такими же что и годы (десятилетия) назад.

[Двора]

,

Еще говорят кому Церковь не мать, тому Бог не отец.
Оперся на церковь, она неким магическим образом спасает.
Удобно, чо.

Люди годами (десятилетиями) ходят в храм, постятся, исповедуются, причащаются, освящаются.
А оно не работает. Они остаются такими же что и годы (десятилетия) назад.

А какими вы хотели бы их видеть?

[Пятница]

А какими вы хотели бы их видеть?

Новыми людьми. Не такими как вчера и третьего дня.
А если ничего не меняется то в чем смысл такой религиозной жизни?