ЧТО ТАКОЕ РАЙ?

[NTLL]

от чего спасены и для чего?

Ну ты и тупая Троллить что ли принялась?

[Двора]

Ну ты и тупая Троллить что ли принялась?

вопросы на полном серьезе, есть ответы?

[NTLL]

вопросы на полном серьезе, есть ответы?

Читай Символ Веры и его трактовку если забыла - оттуда и узнаешь кто Христос для христиан.

[Двора]

Читай Символ Веры и его трактовку если забыла - оттуда и узнаешь кто Христос для христиан.

прочтите Ефесянам 2 главу, где то первые 10 стихов чтобы убедиться для чего мы спасены.

[SirEugen]

Лука

Но почему же я не вижу Вашего варианта - конкретного и информативного?

Потому что райских кущ, увы, не существует. В моем понимании.

Вы полагаете моя цель в этой теме показать Вам на что я способен???

Вы открыли тему, но вам нечего сказать, кроме нескольких общих формулировок? Так что-ли?

[Лука]

Лука Потому что райских кущ, увы, не существует.

А кто говорил, что существуют? Вы еще напишите, что рая не существует.

Вы открыли тему, но вам нечего сказать, кроме нескольких общих формулировок? Так что-ли?

Вы рассуждаете, как школьник 3-го класса, который после занятий арифметикой зашел на конференцию математиков, послушал обсуждение теоремы Гаусса и заявил, что им "нечего сказать, кроме нескольких общих формулировок". Вы не поняли ничего из того, что я написал. Вам есть что предложить более конкретное и содержательное на основании библейской информации? Нет и быть не может. Вот и напишите, что Вы не поняли моих аргументов и фактов.
В этой теме собрались люди, до интеллекта и веры которых Вам как до неба. Не понимаете написанного? Так и пишите - "не понимаю", "мне кажется". А оценки Ваши пока свидетельствуют против Вас.
Надеюсь без обид.

[SirEugen]

Лука

А кто говорил, что существуют? Вы еще напишите, что рая не существует.

Под кущами я и подразумевал райскую обитель, существующую только в ваших мечтах.

Вы рассуждаете, как школьник 3-го класса, который после занятий арифметикой зашел на конференцию..

Да бросьте, какая там "конференция".
Эрудицией тут и не пахнет.

[MakDim]

Многие Христиане стремятся в рай считая это лучшим вариантом посмертного состояния души. Но за 31 год моего Христианского вероисповедания я не встречал Христианина, который точно знает что такое рай. В связи с этим у меня возникло несколько ВОПРОСОВ СО СТОРОНЫ.

1. Что такое спасение?

2. Что такое рай?

3. Чем в раю занимаются спасенные души?

4. Чем рай настолько для вас привлекателен, что вы стремитесь находится в нем вечно?

P.S. Что такое рай я не знаю, но точно знаю, что в раю нет ни модераторов, ни стукачей

Такой вопрос.
Слышал свидетельства неоднократные исцеленных.
Говорили следующее - люблю Господа, но когда заболел, молился чтобы исцелился и ещё прожил много лет.
Почему человек, который любит и верит не хочет посредством болезни (и последующей смерти) попасть поскорее в рай??

[SirEugen]

Такой вопрос.
Слышал свидетельства неоднократные исцеленных.
Говорили следующее - люблю Господа, но когда заболел, молился чтобы исцелился и ещё прожил много лет.
Почему человек, который любит и верит не хочет посредством болезни (и последующей смерти) попасть поскорее в рай??

Думаю, эти "свидетельства" ничего не стоят.

[Хатор]

Библия подробно описывает местонахождение первого рая в Эдеме на Востоке. И к "духовному миру света" он не имеет ни малейшего отношения.

да, там вполне материальное место, в месопотамии. к духовному мира света в моём понимании, он конечно не имеет отношения. а вашем понимании, если не как в библии, то где рай и ад в единстве есть? и почему например это не два отдельных параллельных мира?

[Лука]

Лука Под кущами я и подразумевал райскую обитель, существующую только в ваших мечтах.

То есть Вы утверждаете, что Библия врет. Так что Вы забыли на Христианском форуме?

Да бросьте, какая там "конференция". Эрудицией тут и не пахнет.

Вот я и спрашиваю - что Вы здесь забыли? Ваши знания, эрудиция, уровень культуры и духовности на уровне плинтуса. Вы полагаете Ваши оценки уровня участников этой темы их волнуют?

- - - Добавлено - - -

Почему человек, который любит и верит не хочет посредством болезни (и последующей смерти) попасть поскорее в рай??

Во-первых рай умершему не гарантирован.
Во-вторых, что такое жизнь на земле мы знаем, а что такое рай - нет.
В-третьих, инстинкт сохранения требует сопротивляться смерти до последнего.

- - - Добавлено - - -

да, там вполне материальное место, в месопотамии. к духовному мира света в моём понимании, он конечно не имеет отношения. а вашем понимании, если не как в библии, то где рай и ад в единстве есть? и почему например это не два отдельных параллельных мира?

Потому, что рай и ад относятся к одной реальности - духовной т.е. небу. Если мы себе представим, что в раю человек переживает последствия всех своих благих дел и отношений без страха их потерять, то ад - это переживание всех совершенных в течение жизни человека злых дел, но в роли их жертвы и без возможности ослабить причиненные им когда-то другим страдания. И хуже ада, и лучше рая ничего быть не может.
А прохождение через первое и второе - это есть Суд Божий.
Но это не окончательный вывод, а вариант посмертной реальности.

[Хатор]

Потому, что рай и ад относятся к одной реальности - духовной т.е. небу. Если мы себе представим, что в раю человек переживает последствия всех своих благих дел и отношений без страха их потерять, то ад - это переживание всех совершенных в течение жизни человека злых дел, но в роли их жертвы и без возможности ослабить причиненные им когда-то другим страдания. И хуже ада, и лучше рая ничего быть не может.
А прохождение через первое и второе - это есть Суд Божий.
Но это не окончательный вывод, а вариант посмертной реальности.

философски и красиво. но слово "последствия" неверно тут, т.к. из зла могут вытекать благие последствия, а из добра злые.

[Лука]

философски и красиво. но слово "последствия" неверно тут, т.к. из зла могут вытекать благие последствия, а из добра злые.

Например...?

[piroma]

философски и красиво. но слово "последствия" неверно тут, т.к. из зла могут вытекать благие последствия, а из добра злые.

это неправильная формулировка

правильная такая-
зло может быть поводом для добра а добро поводом для зла

как закон есть повод греху родить смерть

точно так же закон может быть поводом к жизни законно употребляющего его


11потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. 12Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.


зло производит зло не добро

кто терпит зло может проявить добро но не зло которое он терпит производит добро

никак

[Хатор]

Например...?

да сами придумайте пример. хоть какой.
например человек помогает неимущему, помогает-помогает, а тот привыкает, и становится бездельником, спивается и умирает не проявив себя.
обратный пример, раз - отказывает в помощи, человек концентрируется и надеется только на бога и проявляет себя в разных благих направлениях и поднимается.

- - - Добавлено - - -

вот говорила я с одним детдомовцем, он воровал по Пятёрочкам. я спросила: как так? он говорит: я привык на всём готовом, государство всем обеспечивает, квартиру дали. работать я не хочу, хотя специальность есть. работать трудно, я не привык так. мне проще воровать.