В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ ХРИСТИАНСТВА ОТ ИУДАИЗМА?

[Лука]

Есть множество христианских церквей и религиозных организаций и каждая из них считает себя созданной Христом. Но они не согласны между собой в вопросах веры. Вы о какой конкретно организации говорите? Укажите пожалуйста ее название.

Кто и кем себя считает личное дело каждого. Сегодня существует одна Церковь Христова, хоть и расколотая на 3 (!) конфессии - Католики , Протестанты и Православные. Мелкие формирования не в счет. Кто признает авторитет Библии, Господство Христа и Его учения, а также непреложность решений Вселенских Соборов, тот Христианин. Остальные подделки.

[Briliant]

Думаю, что и в самой Библии ты не всё считаешь истиной в последней инстанции.

Конечно... в ней же не только Его слова, но и слова сатана, и всякого сброда...

[Лука]

Он будет прав, только в вашем понимании...

Вы постоянно ссылаетесь на МОЕ понимание и МОИ полномочия. Но я не высказываю Вам МОЕ понимание и не предъявляю МОИХ полномочий. Я излагаю Вам общее понимание всех Христианских конфессий и описываю словами Христа полномочия, данные лично Христом, Своим ученикам. Но Вы отвергаете и то, и другое, а потому называться Христианином с точки зрения Христа не можете.

[Briliant]

Вы постоянно ссылаетесь на МОЕ понимание и МОИ полномочия. Но я не высказываю Вам МОЕ понимание и не предъявляю МОИХ полномочий. Я излагаю Вам общее понимание всех Христианских конфессий и описываю словами Христа полномочия, данные лично Христом, Своим ученикам. Но Вы отвергаете и то, и другое, а потому называться Христианином с точки зрения Христа не можете.

Я ссылаюсь на ваше понимание, по той причине, что это вы озвучили, что послеапостольские постановления и соборы, это истина в последней инстанции...

Потому я и говорю, что это в вашем понимании, они являются истинами, в последней инстанции...

Пусть, даже вас будет два миллиарда, которые так считают и так верят... большинство, никогда не являлось подтверждением истинности...

[penCraft'e®]

Не мудрствуйте, напишите лучше свое исповедеание: Кто для вас Христос.

Это не я мудрствую, это евангелист Иоанн )) Мое исповедание? Иисус тот, кто был убит, но воскрешен Богом из мертвых.

Сегодня с этим фактом соглашаются даже некоторые раввины сионистского толка.

А дальше и глубже -- отдельная тема.

Конечно... в ней же не только Его слова, но и слова сатана, и всякого сброда...

Учитывая тот факт, что Сам Он вообще ничего не писал, то границы между словами сатаны, всякого сброда, ошибочных мнений и прочего, раскрывают огромное поле деятельности внутри библейского повествования.

Опция когда один праведник искупает грехи всего мира тоже есть в Иудаизме.

Допустим существует утверждение о внеземной жизни (не важно в каком виде). Пока оно существует в качестве утверждения, это просто идея.

Но вот внеземная жизнь явлена недвусмысленно и неопровержимо. Она явлена потому что кто-то, когда-то высказал о ней предположение (в рамках этого предположения)? Или сама эта явленная жизнь наполняет смыслом сделанные ранее предположения, даже если они не столь точны, как хотелось бы, а местами клонят явно не в ту степь?

[Briliant]

Учитывая тот факт, что Сам Он вообще ничего не писал, то границы между словами сатаны, всякого сброда, ошибочных мнений и прочего, раскрывают огромное поле деятельности внутри библейского повествования.

Да, это так...

[алекс123]

Да, это так...

А как вы ориентируетесь что истинно а что ложно в христианстве?

[Двора]

Это не я мудрствую, это евангелист Иоанн )) Мое исповедание? Иисус тот, кто был убит, но воскрешен Богом из мертвых.

Сегодня с этим фактом соглашаются даже некоторые раввины сионистского толка.

А дальше и глубже -- отдельная тема.

Нет простого ответа?
Вы, так показали, отказались от зависимости мнений раввинов, и что опять ... и настолько, что не решаетесь признать Сына Божьего, Божьим и Христом?
Они, раввины, в большинстве своем пока не признают в Помазаннике Помазанника, не время еще для них,
а для принимающих Благую весть пришло время и для из язычников и для природных, есть такие, и надо приобретать твердое убеждение Кто, Он Христос.

[penCraft'e®]

Они, раввины, в большинстве своем пока не признают в Помазаннике Помазанника, не время еще для них, а для принимающих Благую весть пришло время и для из язычников и для природных, есть такие, и надо приобретать твердое убеждение Кто, Он Христос.

Тот, кто воплотился в Иисусе, подходит под множество определений: Христос (Мессия), Сын Бога, Учитель, Спаситель, Истина, Жизнь, Свет и прочее. Проблема в том, что само явление превышает все мыслимые определения, так что мы скорее не знаем, нежели знаем, кто Иисус (включая раввинов). Предположу, что развитие такого расширителя горизонта сознания как Каббала - поможет раввинам с восприятием Иисуса без зацепок за старые определения. Некоторым уже помогло. Например раву Куку, хотя бы признать факт, что Иисус был воскрешен Богом Израиля.

Ну а христиане... Утверждение, что Иисус - Помазанник лишено смысла в старых рамках, где помазанниками выступали цари из рода Давида (и то не все), включая самого Давида, помазанные оливковым маслом на царство в Израиле, с учетом того факта, что сам Израиль на это согласится. Царствовавшие в славном граде Иерусалиме. И что важно: до своей смерти!

[Briliant]

А как вы ориентируетесь что истинно а что ложно в христианстве?

Очень просто...

Я не считаю послеапостольское христианство, продолжением Апостольской Церкви...

Апостольскую Церковь, считаю венцом библейской эпохи, которая завершилась после разрушения Храма, 70 г н э...

Всё что после этой даты, соборы ли, постановления ли, не считаю истиной в последней инстанции...

Но, я не говорю, что все их комментарии к Библии, ложны... и все их постановления ложны... дело не в этом... просто я, не считаю их, комментарии и постановления свыше, а просто как человеческие комментарии и постановления...

[Лука]

Я ссылаюсь на ваше понимание, по той причине, что это вы озвучили, что послеапостольские постановления и соборы, это истина в последней инстанции...

Так считают все Христиане опирающиеся на полномочия данные Христом Его Церкви и описанные в Библии. Я лишь их озвучиваю.

Пусть, даже вас будет два миллиарда, которые так считают и так верят... большинство, никогда не являлось подтверждением истинности...

Если бы Вы читали Библию, то знали бы, что именно количество, большинство являлось показателем благоволения Бога к Его Церкви. Но откуда Вам это знать, если Библию Вы не читали, а Ваше "христианство" - плод Вашего воображения?

[Двора]

Ну а христиане... Утверждение, что Иисус - Помазанник лишено смысла в старых рамках, где помазанниками выступали цари из рода Давида (и то не все), включая самого Давида, помазанные оливковым маслом на царство в Израиле, с учетом того факта, что сам Израиль на это согласится. Царствовавшие в славном граде Иерусалиме. И что важно: до своей смерти!

Не лишено смыслом и вот почему, а исполнилось обетование, данное Израилю, обетование жизни вечной и когда исполнилось?
А после вознесения к Отцу Небесному, сказав перед этим: ждите обещанного, дождались и это свидетельство точнее доказательство воскресения из мертвых и вознесения к Отцу Небесному.
Нам сказано: ищите просите стучите с обетованием найти получить и что откроют.
Это наш труд и ваш и мой, если решили искать Истину.

[penCraft'e®]

Да, это так...

Но есть другая проблема. Если ты захочешь Диалога, а не синхронно воспроизводимые монологи, к примеру ты свой, а я свой, придется договариваться о вещах общих, о которых оба согласны в одинаковой мере и манере. И здесь мы выходим на принцип Собора. И отвергать Собор только по той причине, что он произошел после апостолов не сработает, поскольку и то, что произошло во времена апостолов не принимается тобой исходя лишь из этого факта.

[Briliant]

Так считают все Христиане опирающиеся на полномочия данные Христом Его Церкви и описанные в Библии. Я лишь их озвучиваю.

Да, но в Библии, ни слова, ни пол слова, что эти полномочия, даются в поколения ваши...

Но, иерархи сами решили, и потом через двести лет написали, что всё же даются...

Вот этим допискам, я и не доверяю...

Если бы Вы читали Библию, то знали бы, что именно количество, большинство являлось показателем благоволения Бога к Его Церкви. Но откуда Вам это знать, если Библию Вы не читали, а Ваше "христианство" - плод Вашего воображения?

Где вы об этом прочли, что большинство определяет истинность?

Кстати, такими же доводами, могут пользоваться, мусульмане, буддисты, кришнаиты, атеисты, коммунисты, и т д...

[penCraft'e®]

Не лишено смыслом и вот почему, а исполнилось обетование, данное Израилю, обетование жизни вечной и когда исполнилось?

Помазанник даст израильтянам жизнь вечную?

Если бы Израилю были даны обетования жизни вечной, никто и никогда бы о них в первом веке не спорил. Как можно спорить о данных Богом обещаниях?! Причем там спорили даже не о жизни вечной, а о воскресении мертвых. [Деяния 23:6] И ещё, обетования Израиля представляют собой простые и понятные вещи, о которых подавляющее большинство израильтян сможет составить себе представление. Обещать то, что никто представить не может... Прикольно!

К тому же как быть с прочими обещаниями, которые не исполнились и которые я перечислил?! Игнорировать?!

А после вознесения к Отцу Небесному, сказав перед этим: ждите обещанного, дождались и это свидетельство точнее доказательство воскресения из мертвых и вознесения к Отцу Небесному.

А вот обещания Иисуса своим ученикам - это совсем другая история. Ученики, по крайней мере, видели его воскресшим, преображенным и вознесенным, и могли себе составить представление о Его обещаниях. Но Израилю Иисус воскресшим, преображенным и вознесенным явлен не был.