Элогим. Практика использования.

[Кадош]

Ну вот опять за свою любимую отговорку "Не поняли"!

Ну вот опять за свою любимую отговорку - вешаете на меня своих собак. Тезаракт, ну причем я, если не понимаете вы?

И наличие самого мерседеса тоже не означает! Зато это может означать что вы автомобилист!

Не переводите стрелки...

Это... Вы дух человека со святым духом случайно не путайте? Я вам ведь не про святого духа говорю!

Да что вы... Усё согласно прОтоколу! Нэшамы - нема у невозрожденного человека! Иначе Христос-бы не сказал: "Должно вам родиться свыше!".

А я знаю что Кришна одно из воплощений Вишну и далеко не единственное, ну так Вишну-то это единый бог творец! Так что они все-таки единобожники!

Ну дык они КРИшнаиты, али ВИшнаиты?
А-а-а-а-а! О тож....

Сотворцом да не первоначальным!

Да пусть хоть Он первоначальный(я не стану спорить, всё равно бесполезно), но тем не менее обращаться к этому плевку, как к Богу я не намерен, и Библия учит что сие есть глупость(а по-большому - грех)!

Вы, раз аргументируете ей свое понимание Элогима!

Вы, милостивый государь, чевой-то перепутали! Моё понимание Элогима я не аргументирую Каббалой. Прочтите - мой первый постинг в нем и намека на каббалу нету... Всё строго по Торе! Так что я не понял, для чего вы вообще об этом заговорили...

Верно, потому что видеть разницу это уже задача не процессора а ОС! Процессору же без разницы, с какого адреса читать/писать данные!

Я понимаю, что вам разницы между этими типами памяти нет никакой, но вот, полагаю, что процессору таки есть разница между ReadOnlyMemory, и RandomAccessMemory.

Неа, не понимает, это зачада ОС понимать где какая железяка, а не процессора! Так что ваша аналогия как раз в пользу моего утверждения!

Ладно пусть есть разница Операционке, а не Процу. Что это меняет? А ничего... Есть память, которая для вас одна и та-же, а вот Операционка так не полагает... Как впрочем и вирусы...

Вопрос не в том что делится и насколько частей, а про-то что вы утверждали, что социумные установки после смерти исчезают, вот и получается значит что человек не понмит за что его судят, не логично этот как-то!

С чего-бы это??? Или по-вашему память о событиях это тоже самое, что критерии измерения этих событий? Мне кажется, что вы путаетесь линейку, с длиной этой самой линейки. Вроде одно и то же, а на самом деле совершенно разные весчи...

Вы бы до конца фразу написали что-ли! Там дальше сказано, "если не будет дано свыше"! Поэтому ваш аргумент нельзя принять!

Ну правильно. Почему это вы меня упрекаете, что я ее не договорил. Я ее договорил. Я-ж вас спросил - вы полагаете, что убивает оружие, а не человек? В этом вопросе всё моё отношение к этим вещам. То, что пистолету - дано свыше(т.е. человеком обладающим им) - убить другого. И что? Пистолет сей из-за этого стал человеком?

Верно, человек! Значит из данной фразы следует что Иисуса убил бог а Пилат только исполнитель! Эт надо же возражать не стал, пытался правда, но недолго! А вы говорите не Элогим!

см. выше про пистолет. Одно дело, когда тебе дают чего-то, чего ты сам сделать не в силах, и уже совсем иное - когда ты имеешь власть сделать или не сделать сие... в первом случае - ты пистолет, во втором обладатель пистолета... Полагаю, что невозрожденые остаются орудиями в Его руках. Настоящая власть Им дается только возрожденым!

Покажите где именно я чего-то там делал? Вы мои мысли читать умеете? А насчет обвинений - ваши заявления о том, что кто-то чего-то не знает это и есть обвинения, обвинения в незнании, и такие обвинения положено аргументировать а не просто утверждать!

Вот с чего всё началось:
К: Когда мы касаемся доказательства чего-либо необходим некий понятный образ, вот я в качестве понятного вам(во всяком случае мне-бы так хотелось верить) образа и привел рассуждения о необходимых и достаточных условиях, из геометрии, но если вы в ней не сильны, тогда я даже не знаю на каком примере вам это всё показывать...

Т: Я уже привык к этим вашим провокациям, но еще раз напишу: прекратите делать выводы о том, что собеседник чего либо не знает, даже не поговорив с ним о соответсвующей теме!

А теперь объясните мне - где в моих словах провокации, или делание выводов, о том что вы чего-то не знаете????
Я не понимаю до сих пор вашего наезда.

В Быт 1:26! Написано же сотворим по образу нашему и подобию нашему!

План Бога!

Чего далее бог и делает, а то что подобие там не упоминается, так это скорей всего автор просто забыл упомянуть!

Ах как просто, ну на тебе, просто забыл упомянуть, ну надо-же, а Господь взял и прохлопал... Мдя-я-я-я-я-я-я-я... Не, я понимаю, что вам хотелось-бы так думать, и вам простительно обвинять Бога в недоумстве... Ну дык, в том-то и дело, что тогда разговаривать о чем-то вааще смысла - нет! Бог-дебил, и закончим на этом!!!!
Не-е-е-е-е-е-е! Дорогой Тезаракт! Не так всё просто. Если вы пришли узнать об учении, то тогда извините - ничего такого типа "просто забыл" нету в Библии! И только в таком случае может вообще состояться какой-никакой предметный диалог о Боге!

А иначе получается что бог людей обманул, наобещав подобие и не дав его!

Ну, может в вашем невозрожденном разуме такое и имеет место быть. Однако я ничего не вижу в 26 стихе насчет сроков исполнения этого плана! Вы видите? Вот и я тоже не вижу...
Но на основании того, что в 27-ом стихе нету упоминания о Подобии, и разговор о Подобии появляется АЖ!!! в пятой главе Бытия, то я и делаю вывод, что в шестой день Подобия не было в Адаме!!! И появилось оное гораздо позже.... И сие есть уже иная тема.
Так что, нету тут про обман. Нет, обман безусловно есть! Со стороны тех, кто сказал вам, что в человеке изначально есть Образ и Подобие. С их стороны обман. Но Библия-то с Богом тут причем? Они честно сказали - в шестой день в человека был вложен ТИЛЬКИ ОБРАЗ. А Подобие - это процесс...

Можете конечно возразить, что это потом, с приходом Христа подобие дал,

Очередной стереотип! О том, что человеку необходимо "рождение свыше" Христос - учителю Израильскому, фарисею по образованию - Никодиму - сказал, как о чем-то само-собой разумевшемся в Ветхом Завете. И при этом Господь удивился: "Ты! Учитель Израилев! И этого не знаешь???" Типа - а чему - ты тогда учишь в синагоге?

но тогда можете смело отправить в ад всех пророков ветхого завета! А как же они без подобия являются Элогим, ведь вы именно это утверждали?

Ну, те лжесвидетели, чьими росказнями вы пользуетесь всех пророков туда и посылают - можете почитать разговор в "Межконфессиональном диалоге", ветка называется длинно, но начинается со слова "Адвентисты..... и пр..." Но, дело в том, что Покаяние, и обращение - это основа иудаизма. Христианство лишь должно было стать ДОВЕРШЕНИЕМ начатого в ТОРЕ! Как собственно об этом и говорит ап. Павел: "Закон был детоводителем ко Христу". Т.е. покаяние совершить мог любой, еще до Христа, и в пример приводятся как раз - пророки, а вот Христос реализовал то, на что они уповали! И неважно - жили они до, или после Его Голгофской Жертвы! Важно то, что на нее они уповали... и до и после!

Потому что в сцене грехопадения нигде не сказанно, что бог забрал у человека дух!

Правда? Ну вам такое простительно не знать, бо извините, но вынужден опять указать вам на незнание! Извините. но это так и есть! Хотя, я вам об этом говорил. И в прошлом постинге, даже показал, но иврита вы не знаете, поэтому не обратили на сие внимание.
Ваше фраза - "вдохнул в лице его дыхание ЖИЗНИ", я вам в прошлом постинге показал, как это выглядит на иврите - НИШМАТ ХАЙИМ. Так вот, наказание, за нарушение заповеди было какое? Напомнить вам??? Напоминаю - "СМЕРТИЮ УМРЕШЬ!" Т.е. потеряешь НИШМАТХАЙИМ!
А вы говорите........................

Таки потерял Адам Вдыхание жизней, при грехопадении. А вот обретает его человек, только во Христе. Павел пишет: "Как Отец имеет "жизнь в Самом Себе"(НИШМАТХАЙИМ), так и Сыну(т.е. Христу) дал иметь "жизнь в Самом Себе".

Может вы опять святой дух (личность) путаете непосредственно с духом человека?

Проехали...
Я ничего не путаю! Вот вам пример использования слова Нэшама(выдыхание) в Танахе:
Прит.20:27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все
глубины сердца.(Нэр ЙХВХ - Нишмат Адам, и далее - испытывающий и пр...)
Откуда этот светильник может взяться в невозрожденом? А ниоткуда! Только если Бог возродит его, то только тогда будет! А вот эта самая Нэшама - дается Руахом ХаКадош(Духом Святым).
Так что я могу, конечно, путать что-то с чем-то, но это не тот случай.

[Батёк]

Если душу понимать как в иврите нэшама, то выйдет, что она смертна. Потому как слово душа происходит от слова дышать и прекратив дышать - прекратится и нэшама - выдыхание. Когда у иудея спрашивают как дела, он отвечает: Барух а Шем, ш ношем - Слава Богу, что дышу. И также слово смерть на иврите указывает, что после смерти душа умерает и остаётся только пустота - смерть - мавут - что пустота - ма боу. А я бы определил смерть как - продолжение жизни в детях как - продолжение следует - эмшех яво или эмшех гамар - продолжение закончилось.

[Кадош]

Если душу понимать как в иврите нэшама, то выйдет, что она смертна. Потому как слово душа происходит от слова дышать и прекратив дышать - прекратится и нэшама - выдыхание. Когда у иудея спрашивают как дела, он отвечает: Барух а Шем, ш ношем - Слава Богу, что дышу. И также слово смерть на иврите указывает, что после смерти душа умерает и остаётся только пустота - смерть - мавут - что пустота - ма боу. А я бы определил смерть как - продолжение жизни в детях как - продолжение следует - эмшех яво или эмшех гамар - продолжение закончилось.

Именно поэтому и написано НИШМАТ ХАЙИМ, а не просто НЭШАМА, или просто ХАЙА. Причем - обратите внимание - хайИМ - т.е. двух ЖизнЕЙ...
Так что умирает то, что живет тленной жизнью, а вот за нетленную - отдельный разговор...

[Батёк]

Я думаю, что слово жизнь связано с одной плотью, т.е. мужчины и женщины. Поэтому живой - это один челове - хай, а семья - это уже жизнь - хаим.

[Mr.President]

Ок.Элохим -"Множество обладателей высших сил ,объедененные в одно единое целое".Ну так вас устроит?

Именно поэтому организаторы библии и перевели во многих ее местах слово "элохим", как "боги", "они", "ангелы", "судьи". Потому что это не означает Единый (единственное число), это - производное множественного числа. И переводчики библии, думаю, были более грамотнее нынешнего Кадоша. А может быть и нет. Тогда вся переведенная библия может запросто сгореть, и зачем ее вообще читать? Раз наошибались "множество" раз.
Ну а то, что евреи верили во многобожие, Кадош сам заверил собственноручно в одном из своих постингов. И библия как раз теми евреями и составлялась, никак ни Кадошем с его отговорками в лице "Единый". Потому что слово Единый уже утрачивает присущее еврейскому языку -им окончание, как множественное число. А принять это Кадош не может. Впрочем, не он один.
Вера сильнее разума.

С уважением, Джордж

[грешник]

И переводчики библии, думаю, были более грамотнее нынешнего Кадоша. А может быть и нет.

По поводу граммотности Кадоша врать не буду не в курсе,но то что те люди были более терпимее и отзывчивей чем Кадош то это абсолютно верно

[Кадош]

И переводчики библии, думаю, были более грамотнее нынешнего Кадоша.

И спорить не стану. Так оно и есть! Кстати Кадош вам приводил переводы этих переводчиков, которые умнее его! Так вот - они вполне согласны с Кадошем. А вот , чевой-то ни одного перевода, или переводчика, согласного с Mr.President-ом я не видел. Может покажете?

Ну а то, что евреи верили во многобожие, Кадош сам заверил собственноручно в одном из своих постингов.

А я разве от этого отказывался! Только вы почему упорно продожаете не замечать, что Моисей, еще таких многобожников - еще при горе Хориве, за изготовление тельца - поубивал кучу!!! Так о чем Моисей говорил? О Многобожии? Нет! Вера в многих богов - является согласно Моисея - грехом! Всегда была грехом, и искоренялась всегда! А вы это почему-то мимо ушей пропускаете. Наверное вам так легче свою, пардон, это-ж не ваше, это-ж наносное... Так вот вам наверное так единственный способ протащить эту ложь! Ну-ну, вперед! Только вот что вы в конце пути своего встретите? "Любящего отца"? Сомневаюсь, что после вашей кончины он хоть раз поинтересуется вашими проблемами!

И библия как раз теми евреями и составлялась, никак ни Кадошем с его отговорками в лице "Единый".

Еще раз повторю - тех евреев, которые верили в многобожие, по примеру египтян Моисей, который писал Библию, с помощью Левитов, еще при горе Синай избивал! Что-б погибли только зачинщики, а не все! За сей грех великий! Так что, те евреи, которые писали Библию, с Кадошем-то согласны. А Mr.President несогласен, по просто и вполне понятной причине - не имеет знаний!

Потому что слово Единый уже утрачивает присущее еврейскому языку -им окончание, как множественное число. А принять это Кадош не может.

Да Кадош может бы и хотел-бы, да ведь Истина Кадошу, куда дороже Платона, или Mr.President-а!

Надеюсь Сапиенти Сэт!

[Кадош]

По поводу граммотности Кадоша врать не буду не в курсе,но то что те люди были более терпимее и отзывчивей чем Кадош то это абсолютно верно

Сомневаюсь, что Моисей был-бы терпимее Кадоша в этих вопросах! Моисей эти вопросы решал куда однозначнее. и не впример Кадошу - вступать в переговоры с подобными людьми он не стал-бы. Это насчет терпимее, теперь - насчет отзывчивее! Может покажете кого-то еще, кто сидел-бы и по-десять раз одно и тоже объяснял-бы здесь, к примеру? Покажите - буду крайне рад увидеть!
А насчет грамотности, вот тут не могу не согласиться с Mr.President-ом. Тут он прав Те люди - куды грамотнее Кадоша! Правда Они согласны с Кадршем, в этих вопросах, а не с Mr.President-ом! Но это уже, как вы понимаете - мелочи, недостойные вашего внимания!
Извините, если был излишне напорист, в разъяснении доктрн Библии, больше этими глупостями в ваш адрес постараюсь не заниматься! Верьте во что хотите! Вера, как сказал один интересный товарисч, не буду повторять его имени, она сильнее разума. Верьте глупостям! Как вам угодно!

[Кадош]

Я думаю, что слово жизнь связано с одной плотью, т.е. мужчины и женщины. Поэтому живой - это один челове - хай, а семья - это уже жизнь - хаим.

Плоть это всё-же нефеш, а не нешама. И поскольку про нефеш написано - ленефешхайа, а про нешаму - нишматхайИМ, то это указывает, что нефеш имеет жизнь только здесь, а вот нешама и там и здесь... А не о муже и жене говориться...

[грешник]

Извините, если был излишне напорист, в разъяснении доктрн Библии, больше этими глупостями в ваш адрес постараюсь не заниматься! Верьте во что хотите! Верьте глупостям! Как вам угодно!

Кадош видеть надо -шырше ,а с людми надо-помяхшэ Вот я и говорю -терпимости нехватает

[Батёк]

Плоть это всё-же нефеш, а не нешама. И поскольку про нефеш написано - ленефешхайа, а про нешаму - нишматхайИМ, то это указывает, что нефеш имеет жизнь только здесь, а вот нешама и там и здесь... А не о муже и жене говориться...

Нефеш это душа или человек. Плоть это басар или гуф. У нежинатого человека нету хаим, потому как он бодэд - одинокий - бадай - обманщик и фантазёр .

[Tessaract]

Да что вы... Усё согласно прОтоколу! Нэшамы - нема у невозрожденного человека! Иначе Христос-бы не сказал: "Должно вам родиться свыше!".

А с чего вы взяли, что он имел ввиду Нешама?

Ну дык они КРИшнаиты, али ВИшнаиты?
А-а-а-а-а! О тож....

А что, есть какая-то разница? Вот кришнаиты ее не видят, а называются так потому что Кришна это последнее воплощение Вишну!

Да пусть хоть Он первоначальный(я не стану спорить, всё равно бесполезно), но тем не менее обращаться к этому плевку, как к Богу я не намерен, и Библия учит что сие есть глупость(а по-большому - грех)!

Я и не просил обращаться! Я говорил, в любом существующем есть частичка бога, поскольку все является его творением! Из Библии это как раз и следует!

Вы, милостивый государь, чевой-то перепутали! Моё понимание Элогима я не аргументирую Каббалой. Прочтите - мой первый постинг в нем и намека на каббалу нету... Всё строго по Торе! Так что я не понял, для чего вы вообще об этом заговорили...

Нешама и сфиры которые вы мне приводите в доказательства это вообще-то каббалистические термины, а не только иудейские!

Я понимаю, что вам разницы между этими типами памяти нет никакой, но вот, полагаю, что процессору таки есть разница между ReadOnlyMemory, и RandomAccessMemory.

Нету, нету для него никакой разницы! Выполняя команду обращения к памяти процессор совершенно не знает, где и какая память - это уже аппаратура определяет куда направить запрос!

Ладно пусть есть разница Операционке, а не Процу. Что это меняет? А ничего... Есть память, которая для вас одна и та-же, а вот Операционка так не полагает... Как впрочем и вирусы..

Возвращаясь к человеку - "операционка" (в данном случае подсознание) действительно это знает, а вот сознанию, "программному обеспечению " так сказать на это фиолетово! Вы же вот когда мне ответ пишите не можете сказать, к каким блокам своей помяти вы при этом обращаетесь, ну если только в книжке об этом не прочитаете!

С чего-бы это??? Или по-вашему память о событиях это тоже самое, что критерии измерения этих событий? Мне кажется, что вы путаетесь линейку, с длиной этой самой линейки. Вроде одно и то же, а на самом деле совершенно разные весчи...

А кто говорил про какие-то критерии? Вы помнится про социумные установки говорили!

В этом вопросе всё моё отношение к этим вещам. То, что пистолету - дано свыше(т.е. человеком обладающим им) - убить другого. И что? Пистолет сей из-за этого стал человеком?

Это у вас аналогия неправильная, потому что несопоставимые вещи сравниваете!
Я вам другую аналогию предложу! Если один человек убил другого по велению свыше (неважно от бога или от кого другого) этот человек убийца и часть той системы, приказу которой он подчинился!

Полагаю, что невозрожденые остаются орудиями в Его руках. Настоящая власть Им дается только возрожденым!

Вот именно что "полагаю", т.е. высказываете свое мнение! В этом конечно ничего плохого, но мы же о боге говорим, и здесь личное мнение весомого значения не имеет!

Я уже привык к этим вашим провокациям, но еще раз напишу: прекратите делать выводы о том, что собеседник чего либо не знает, даже не поговорив с ним о соответсвующей теме!
А теперь объясните мне - где в моих словах провокации, или делание выводов, о том что вы чего-то не знаете????
Я не понимаю до сих пор вашего наезда.

А может просто вид делайте?
Мы с вами подробно геометрию и ее законы и особенно мои знания в этой области не обсуждали, поэтому ваши заявления вроде "но если вы в ней не сильны, тогда я даже не знаю на каком примере вам это всё показывать..." являются имено необоснованным обвинением!

Ах как просто, ну на тебе, просто забыл упомянуть, ну надо-же, а Господь взял и прохлопал... Мдя-я-я-я-я-я-я-я...

А почему бы и нет? Про грибы с микробами ведь прохлопал! Вот и здесь он может по какой-то неисповедимой причине не стал об этом расписывать!

Если вы пришли узнать об учении, то тогда извините - ничего такого типа "просто забыл" нету в Библии! И только в таком случае может вообще состояться какой-никакой предметный диалог о Боге!

А что, высказвывать свое мнение я уже права не имею?? А с точки зрения верующего так оно конечно никаких ошибок и проблем!

Но на основании того, что в 27-ом стихе нету упоминания о Подобии, и разговор о Подобии появляется АЖ!!! в пятой главе Бытия, то я и делаю вывод, что в шестой день Подобия не было в Адаме!!! И появилось оное гораздо позже.... И сие есть уже иная тема.

Из того, что, разговор о подобии появляется позднее нисколько не следует, что его не было раньше, иначе об этом было бы сказано конкретно без всяких намеков, исключающих разные толкования!

Так что, нету тут про обман. Нет, обман безусловно есть! Со стороны тех, кто сказал вам, что в человеке изначально есть Образ и Подобие.

"Со стороны тех" - это со стороны авторов Библии чтоли? Этож они мне тут говорят о сотворении по образу и подобию!

И при этом Господь удивился: "Ты! Учитель Израилев! И этого не знаешь???" Типа - а чему - ты тогда учишь в синагоге?

Вот потому и удивился это учитель Израиле, что справедливо считал, что все люди по образу и подобию созданны, а тут на тебе, подобия у него оказывается нету!

Ну, те лжесвидетели, чьими росказнями вы пользуетесь всех пророков туда и посылают - можете почитать разговор в "Межконфессиональном диалоге",

Я использую только те выводы, которые я делаю сам, иначе в противном случае всегда указываю первоисточник!

Как собственно об этом и говорит ап. Павел: "Закон был детоводителем ко Христу". Т.е. покаяние совершить мог любой, еще до Христа, и в пример приводятся как раз - пророки, а вот Христос реализовал то, на что они уповали!

Покаяние и спасение это совсем разные вещи, и одно совершенно не влечет за собой другое!

И неважно - жили они до, или после Его Голгофской Жертвы! Важно то, что на нее они уповали... и до и после!

Если неважно, значит также и неважно приходил на землю Христос или нет! Ведь если люди, теже пророки спасались и до Христа, для чего же он тогда приходил?

Ваше фраза - "вдохнул в лице его дыхание ЖИЗНИ", я вам в прошлом постинге показал, как это выглядит на иврите - НИШМАТ ХАЙИМ. Так вот, наказание, за нарушение заповеди было какое? Напомнить вам??? Напоминаю - "СМЕРТИЮ УМРЕШЬ!"

И что? Там о духовной и как следствие о физической смерти речь идет, если не ошибаюсь, да вот только эта самая духовная смерть обычно вопринимается верующими как лишение жизни вечной, божьей благодати так сказать, а не какая-то реальная гибель духа! Во многих христианских книгах это смерть трактуется именно так!

Прит.20:27 Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца.(Нэр ЙХВХ - Нишмат Адам, и далее - испытывающий и пр...)
Откуда этот светильник может взяться в невозрожденом? А ниоткуда!

Почему ниоткуда, от того, кто все сотворил и берется! В этой фразе нет ни одного намека на невозрожденного или кого-либо другого! Да и следует вам напомнить, что кроме прямого смысла "дух", Нешама еще может использоваться в смыслах "истина" и "мудрость"!

[Кадош]

А с чего вы взяли, что он имел ввиду Нешама?

С Библии! Извините Тезаракт, но какой вопрос - такой и ответ.

А что, есть какая-то разница? Вот кришнаиты ее не видят, а называются так потому что Кришна это последнее воплощение Вишну!

ВСех благ КришнаВитам...

Я и не просил обращаться! Я говорил, в любом существующем есть частичка бога, поскольку все является его творением! Из Библии это как раз и следует!

Есть, но от этого это "любое существующее" не становится Богом! И это тоже следует из Библии! Иначе не было-бы наказания евреям, за изготовление Золотого Тельца. Ведь по-вашей логике, в отличие от Библейской - это тоже Бог...

Нешама и сфиры которые вы мне приводите в доказательства это вообще-то каббалистические термины, а не только иудейские!

Вообще-то оба слова иудейские, если вы об этом... Каббала их взяла для обозначения неких терминов, и всё! Но если вы, о чем-то другом, то внимательно посмотрите мой первый постинг этой ветки, а именно в нем содержиться доказательство! И вы в нем не увидите ни слова нешама, ни слова сфира! Так что даже с этой т.з. ваш аргумент излишен! Я не должен вам доказывать что я не использую каббалы в доказательствах, бо в доказательствах о том, как применяется слово Элогим в Ветхом завете этих терминов просто нет!
Не смотря даже на то, что вы упрямо их в нем ищите...

Нету, нету для него никакой разницы! Выполняя команду обращения к памяти процессор совершенно не знает, где и какая память - это уже аппаратура определяет куда направить запрос!

Да что вы говорите, а когда он подает комманду на запись - он тоже не знает - какая из них ROM , а какая - RAM. Ну чего вы уперлись рогами в очевидное. Знает проц разницу между ОЗУ и БСВВ, знает! Не вешайте на него собак незнания...

Возвращаясь к человеку - "операционка" (в данном случае подсознание) действительно это знает, а вот сознанию, "программному обеспечению " так сказать на это фиолетово! Вы же вот когда мне ответ пишите не можете сказать, к каким блокам своей помяти вы при этом обращаетесь, ну если только в книжке об этом не прочитаете!

Не знаю насчет подсознания... Это совсем отдельная тематика...
А вот не фиолетово ей! И я знаю, что могу пользоваться тока корой головного мозга, а в подкорку пишется всё совсем иными девайсами... А есть места в которые вааще ничего не пропишешь нового! Возвращаясь к тому-же половому инстинкту!

А кто говорил про какие-то критерии? Вы помнится про социумные установки говорили!

Вот-вот! Они-то и есть критерии оценок, а не сами события!!!

Это у вас аналогия неправильная, потому что несопоставимые вещи сравниваете!
Я вам другую аналогию предложу! Если один человек убил другого по велению свыше (неважно от бога или от кого другого) этот человек убийца и часть той системы, приказу которой он подчинился!

Я привожу образ! Хотите еще образ? Чем юниты в игрушках, отличаются от главного персонажа? Праилна - от гл. персонажа зависит конва игры, хотя в большей степени она зависит от программера, писавшего оную, а вот от юнита ни фига не зависит, вааще! Ну т.е. абсолютно! Ему даны лишь некие свойства, которые он проявляет при соприкосновении с гл. персонажем и всё! Он не может поступить иначе? Бо за него всё прописано. И даже последовательность ударов в ближнем бою между юнитом и гл. персонажем, формируется не юнитом, а гл. персонажем, бо юнит тока реагирует на то, как поведет себя персонаж, и всё! Так что рисунок игры формируется Программером, и гл. персонажем. Вот они и есть Элогим!, а юнит, хотя и является продуктом Программера, - Элогимом не является в принципе! Так что ответ на ваш вопрос кроется в ответе на другой вопрос - кто этот ваш убийца - юнит, или гл.персонаж? И только в зависимости от этого можно будет сказать достоверно - он убийца, или пославший его...

Вот именно что "полагаю", т.е. высказываете свое мнение! В этом конечно ничего плохого, но мы же о боге говорим, и здесь личное мнение весомого значения не имеет!

Ну так спросите Его! Я Его спросил. Мне Он дал такой ответ! Вы с этим ответом не согласны? Сами спросите его! Ценность моего мнения в данном случае заключается именно в том, что оно не мое личное!

А может просто вид делайте?
Мы с вами подробно геометрию и ее законы и особенно мои знания в этой области не обсуждали, поэтому ваши заявления вроде "но если вы в ней не сильны, тогда я даже не знаю на каком примере вам это всё показывать..." являются имено необоснованным обвинением!

Тезаракт! если-бы вы сказали, что я вас подколол, и вам это обидно. Я-бы согласился! Да! На это и был расчет! Уж извините. Я позволил себе подобный трюк, потому что и с вашей стороны в мой адрес подколов полно!
Но назвать это обвинением??? Это через чур!!!! Во-первых, я не утверждал, а сделал предположение - ЕСЛИ ВЫ ..., во-вторых если-бы я вас считал безграмотным, то не говорил бы с вами терминами геометрии.
Так что просто оцените по-другому сию ситуацию, и продолжим диалог...

А почему бы и нет? Про грибы с микробами ведь прохлопал! Вот и здесь он может по какой-то неисповедимой причине не стал об этом расписывать!

Вы опять за своё... Я-ж вам показал - где там за грибы. повторюсь:"ПОРОСЛЬ, ..., СЕЮЩАЯ ТО ЧТО СЕЕТСЯ" - это дословно. Опять глаза замазали что-б не увидеть? Или опять будете доказывать, что грибы не являются растениями? Кстати - посмотрите БСЭ - она утверждает, что наука таки относит грибы к растениям по сл. признакам: неподвижность,верхушечный рост, наличие клеточных стенок... и пр. Да, есть и выраженные признаки животных - мочевина, хитин, гетеротрофный тип обмена... Но кто нам может запретить на основании вышеупомянутых признаков - отнести их к растениям? Только современная классификация, которая сама в этом вопросе до конца не определилась? Ну если вам угодно - ориентируйтесь на нее. Тока не надо делать таких заявлений, что Бог чего-то там не указал! Еще раз повторюсь - всё Он указал, что надо и как надо! И кстати с тех пор как Он это написал - то сразу-же заповедал - ничего не переписывать от себя! А наши энциклопедии переписываются с регулярностью в пять-десять лет! Поэтому, я всё-же полагаю Библейскую картину более основательно прописанной, нежели то, что предлагает сегодня наука, бо завтра она с легкостью откажется от сегодняшних утверждений!

А что, высказвывать свое мнение я уже права не имею?? А с точки зрения верующего так оно конечно никаких ошибок и проблем!

Высказывайте! А я буду высказывать свою с той позиции, что Бог ничего забыть не мог! И если Он что-то сказал именно так - то иначе сие сформулировать невозможно! Бо помимо прямого, буквального смысла - эти слова тянут за собой кучу других, не менее важных смыслов! О которых вы даже и незадумываетесь! Упираясь только в то, что можете увидеть! А видите вы естественно гораздо меньше чем оно есть на самом деле! Простой пример, отвлечемся: - вы видите только видимый спектр, а если, к примеру, вас в данный момент облучают рентгеновскими лучами, то вы никогда и не узнаете, с чего это вы вдруг начали лысеть, и кровбь перестала сворачиваться!!!! И если-б не современные дозиметры, то вы вряд-ли об этом вааще когда-нить узнали бы! Что уж говорить за духовные сферы?

Из того, что, разговор о подобии появляется позднее нисколько не следует, что его не было раньше, иначе об этом было бы сказано конкретно без всяких намеков, исключающих разные толкования!

Из того, что разговор о подобии появляется уже гораздо позже шестого дня творения следует многое. а именно то, что в шестой день в человеке не было Подобия, хотя Образ, как и сам человек уже были!

"Со стороны тех" - это со стороны авторов Библии чтоли? Этож они мне тут говорят о сотворении по образу и подобию!

В десятый раз спрашиваю вас - где авторы Библии говорят вам что подобие есть в вас? Когда вы мне на этот вопрос-то ответите?

Вот потому и удивился это учитель Израиле, что справедливо считал, что все люди по образу и подобию созданны, а тут на тебе, подобия у него оказывается нету!

Если-б этот учитель повнимательнее почитал, то наверняка-бы это тоже увидел! Сегодняшние учителя Библии не далеко ушли от тех! И точно так-же полагают, что человек создан по образу и подобию, и что человек может ничем и не заниматься в этой жизни... Это было и в иудаизме, тогда, это и в христианстве сегодня присутствует. Но это еще не значит, что АВТОРЫ БИБЛИИ! не говорили, что Образ-Образом, а Подобие таки обретать надо! И именно для этого Господь и дает нам эти 70-80 лет жизни!

Я использую только те выводы, которые я делаю сам, иначе в противном случае всегда указываю первоисточник!

Ну и какой первоисточник вам сказал, что и Образ и Подобие уже изначально присутствуют в человеке? Правильно. Первоисточников про это нету! Есть тока чьи-то мнения! Вот об этом я и говорю...

Покаяние и спасение это совсем разные вещи, и одно совершенно не влечет за собой другое!

Вау! Да вы богослов!!! Стало-быть, согласно вашего богословия покаяние не дает спасения? Эт что-то новое! А к новому я ой как нехорошо отношусь!

Если неважно, значит также и неважно приходил на землю Христос или нет! Ведь если люди, теже пророки спасались и до Христа, для чего же он тогда приходил?

Ответ прост, как я не знаю что! Если-бы Он не пришел, то ни они, ни мы не имели-бы спасения! Очевидная совершенно вещь!

И что? Там о духовной и как следствие о физической смерти речь идет, если не ошибаюсь, да вот только эта самая духовная смерть обычно вопринимается верующими как лишение жизни вечной, божьей благодати так сказать, а не какая-то реальная гибель духа! Во многих христианских книгах это смерть трактуется именно так!

Давайте не будем валить всё в кучу...
Итак. Божья благодать, и жизнь Духа - это совсем разные вещи! Договорились? Или есть какие-то претензии?
Если да, то продолжим! Когда Давид согрешил, то он если и лишился благодати, то не навсегда, а лишь на время! Физической жизни он за этот грех вообще не потерял, а Духовная его жизнь в этом случае понесла наказание, но не смерть Духа Давида! Согласны? Согдасны, куда-ж вы денетесь! Это очевидно!
Далее, фразы типа "обычно вопринимается верующими", и "Во многих христианских книгах", давайте я вааще не буду комментировать! Бо это их сугуболичное мнение, перекроенное вами повашему усмотрению, иными словами - мой дядька видал, как барин едал... Посмотрим на Адама - потерял-ли он благодать Бога? Ответ, как ни странно - нет! Т.к. по справедливости Бог должен быд убить его, но по милости, и благодати Бог оставил ему жизнь. Благодать есть! лишил-ли Бог Адама - физической жизни? Нет! Адам после этого прожил еще некоторое время! Убил-ли Бог дух Адама? Тоже нет! Т.к. это сделал грех! Так что Дух в Адаме был убит! Именно поэтомуАдам и оказался вне Рая, именно поэтому он перестал жить вечно! Нешама была убита грехом в Адаме. И остался Адам, только с нефешем.

Почему ниоткуда, от того, кто все сотворил и берется!

ТОт из Которого всё берется сказал - смертию умрешь! И касается это всех его потомков! Поэтому нету нешамы в невозрожденых! Духовное возрождение подразумевает возрождение нешамы! А иначе сам термин - "рождение свыше", "духовное рождение" лишены вааще всякого смысла! Если при этом рождении дух не рождается вовсе...

В этой фразе нет ни одного намека на невозрожденного или кого-либо другого!

Да что вы! Сама фраза и подразумевает это! Имеете-ли вы этот Светильник в себе? Нет! Ну даже на том основании, что вы отвергаете Самого Господа, то откуда в вас может быть Его Светильник?
Христос сказал ученикам(кстати возрожденым христианам) - ВЫ СВЕТ МИРУ! Сказал-ли Он это всем? Ясный-перес, что нет! Сказал только и исключительно Своим ученикам! Вы Его ученик? Если нет, то нету в вас Его Светильника! Спросите, откуда я это взял - отвечу, как и ранее - в Библии!

Да и следует вам напомнить, что кроме прямого смысла "дух", Нешама еще может использоваться в смыслах "истина" и "мудрость"!

Нет, это вам следует напомнить, что это слово означает дух, дыхание, и дышащее! И указанных вами смыслов нигде не означает! Так что тот, кто дал вам эту инфу, несколько э-э-э-э-э-э, как-бы это сказать помягче, обходя слова - невежда, неуч и пр...., ну несколько поторопился что-ли подобными переводами!

[Кадош]

Нефеш это душа или человек. Плоть это басар или гуф. У нежинатого человека нету хаим, потому как он бодэд - одинокий - бадай - обманщик и фантазёр .

Нефеш, в русском всё-же ближе к значению слова плоть. Но явно что не человек, если только человек не скатился к простым исполнениям инстинктов, в таком случае - можно наверное сказать, что нефеш это и есть человек, но например я-бы обиделся, если-б меня так назвали... А про нефеш сказано, что он в Даме. Басар-же - это вааще мясо, тело! Тело и плоть, разница между сими понятиями хоть и невелика, но всё-ж присутствует! Т.к. к примеру у тела нету похотей. Оно вааще нифига не хочет, бо к атомам и молекулам, вааще незьзя применить слово хочу, похоть и пр... Эти слова имеют касательство тока духовных субстанций, которые имеют какие-никакие желания... А то, что у неженатого нету хаим, ну может оно и правда, в том смысле - что нету продолжения рода, т.е. жизни детей. В этом смысле - да. Но хаим - несколько шире понятие... Мне так каЭцца!

[Батёк]

Мне один дати расказывал про кабалистическую идеологию, что мол хомэр-вещество имеет нэфеш в прогресии. Земля потом камень имеют один уровень развития, затем растительные формы жизни поглощают энергию неживой природы имеющей низший нэфеш и обретают промежуточный нэфэш. Затем идут животные и наивысший человек. Чем вам не зоастризм?

Иудеи желают на день рожденья по Билии: До 120. А вы говорили 70-80 лет?

Ещё написали, что пакаяние и спасение - это не одно и тоже. И это правда. Иоанн Креститель спасал людей крещением, а пакаяние облегчало процидуру. Его призыв: - Пакайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное - означало - покайтесь и креститесь во исповедование грехов. У иудеев есть День Прощения - Ём Кипур, а до него за десять дней по Библии люди каялись и совершали - Капара - Искупление - Жертвоприношение. Разве можно искупить грехи жертвоприношением или крещением? Как я думаю крещение описано в Левите 13 для пракажённых. Там священник обьявлял больного нечистым и заключал на семь дне вне стана, т.е. сажал на пост. Если грешник излечивался, то считалось, что Бог простил ему грехи его, а если нет он продолжал жить в изгнании и всякому приближающимуся кричал: "Тамэ!" "Тамэ!" - "Нечистый" "Нечистый".