Содом и Гоморра

[gudkovslk]

Не.
Наша вера основывается не на учении Иисуса, а на ВОСКРЕСЕНИИ Иисуса Христа.
Без ВОСКРЕСЕНИЯ, Его учение осталось бы просто учением одного из бродячих проповедников и было давно забыто.

Тот мёд был собран не для нас и давно засахарился в тёмных кладовках иудаизма.

Иисус Христос предлагает нам испить свежего мёда из чаши Нового Завета.

Чё сказать-то хотел?
Вы в чем именно пытаетесь мне оппонировать?
Вы не признаете Бога Авраама и Моисея?

[vrn]

Чё сказать-то хотел?
Вы в чем именно пытаетесь мне оппонировать?
Вы не признаете Бога Авраама и Моисея?

Бог был всегда - менялись лишь представления людей о Нем! Вы что-то имеете против последней версии? Обновитесь...

[tagil]

... Вы не признаете Бога Авраама и Моисея?

Господь един!

Мы признаём Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-Святого Духа.
А Вы признаёте?

[gudkovslk]

Бог был всегда - менялись лишь представления людей о Нем! Вы что-то имеете против последней версии? Обновитесь...

Господь един!

Мы признаём Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-Святого Духа.
А Вы признаёте?

Я в данной теме рассматриваю одно из деяний Бога.
Если вы признаете это деяние, то давайте по теме и согласно первоисточника, а не сплетен с базара.

Мы признаём Бога-Отца, Бога-Сына и Бога-Святого Духа.
А Вы признаёте?

Нет.

[vrn]

Я в данной теме рассматриваю одно из деяний Бога.
Если вы признаете это деяние, то давайте по теме и согласно первоисточника, а не сплетен с базара.
Нет.

Тогда не флудите в христианском разделе.

[gudkovslk]

Тогда не флудите в христианском разделе.

В зеркало посмотрись и иди своей дорогой.

[shlahani]

Тут понимаете ли нужно как-то уж по конкретней определиться. Либо вы за Бога (в целом, как Он есть), либо вы просто лицемер.

gudkovslk, Вы не против, если я позволю себе рассказать тут анекдот?
Петька спрашивает у Чапаева:
- Василь Иваныч, ты за иудеев или за христиан?
Тот отвечает:
- А Христос у которых?

- - - Добавлено - - -

Я так понял вы Веру считаете чем то позорным.

Elf18, Вы настаиваете на познании добра и зла?
Даже не знаю, что и сказать. Сможете показать в распятии Иисуса Христа, где там добро и где зло?

- - - Добавлено - - -

Информация о дате и обстоятельствах вашего лично рождения поступила к вам непосредственно из уст вашей матери (непосредственно родившей вас), с которой вы непосредственно лично общаетесь, как минимум пол своей жизни (ну это в благоприятном случае, коих большинство).
А с кем и как вы лично и непосредственно общаетесь (общались) в получении информации о предмете вашей веры?

gudkovslk, спасибо, Вы вполне предметно дополнили моё высказывание.
У нас у всех есть мать, и от матери мы и знаем о своём рождении по плоти в этом мире.
Но когда мы так или иначе сталкиваемся с проявлением духа, нам это понять труднее, чем плоть.
Если Вы читали евангелие от Иоанна, то наверняка помните вот этот разговор Никодима с Иисусом:

¹ Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. ² Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Раввѝ! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. ³ Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. ⁴ Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? ⁵ Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. ⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. ⁷ Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. ⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. ⁹ Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? ¹⁰ Иисус отвечал и сказал ему: ты учитель Израилев, и этого ли не знаешь? ¹¹ Истинно, истинно говорю тебе: Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. ¹² Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?
Иоан.3

[Elf18]

Elf18, Вы настаиваете на познании добра и зла?
Даже не знаю, что и сказать. Сможете показать в распятии Иисуса Христа, где там добро и где зло?

- - - Добавлено - - -

Сложность понять что есть добро и зло в полном объёме в отдельных случаях не отменяет что есть добро и зло и возможность его познания во многих других.

[shlahani]

Сложность понять что есть добро и зло в полном объёме в отдельных случаях не отменяет что есть добро и зло и возможность его познания во многих других.

Elf18, но если Вы, имея познание о добре и о зле в общем, не можете показать добро и зло в отдельном случае с распятием господа Иисуса Христа, то Ваше познание не превратилось ли в зло и в общем?

[Elf18]

Elf18, но если Вы, имея познание о добре и о зле в общем, не можете показать добро и зло в отдельном случае с распятием господа Иисуса Христа, то Ваше познание не превратилось ли в зло и в общем?

Я не сказал , что нельзя, я сказал , что проще смотреть простые случаи.
так же есть метод итераций, можно периодически возвращаться к ранее решенному имея новые данные, хотя для получения мы использовали ранние и менее точные.
А распятие само по себе это зло, хотя если разбойника , то есть и общественное благо.

[Alex-Rost]

Ну и конечно же личные домыслы и самовольные трактовки не принимаются.
Доказательствами могут быть ТОЛЬКО тексты Писаний.

А для Вас Писания -- есть истина в последней инстанции?

...толкования Вам не пойдут?

[gudkovslk]

А для Вас Писания -- есть истина в последней инстанции?

Для меня Писания - есть первоисточник основ религии. А первоисточник всегда имеет больший вес (авторитет) по отношению к различного рода домыслам.

...толкования Вам не пойдут?

Нет. Толкования есть ничто иное, как индивидуальные домыслы кого-то там. А предполагать и домысливать я как-то и сам могу. Зачем же мне пользоваться чужими домыслами?

[tagil]

Для меня Писания - есть первоисточник основ религии. ... Толкования есть ничто иное, как индивидуальные домыслы кого-то там. А предполагать и домысливать я как-то и сам могу.
Зачем же мне пользоваться чужими домыслами?

Если чужие домыслы Вам неинтересны, тогда непонятно что Вы делаете здесь, на форуме.
Этот форум как раз и предназначен для обмена мыслями по религиозным вопросам, в том числе и по вопросам Писания.

[gudkovslk]

Если чужие домыслы Вам неинтересны, тогда непонятно что Вы делаете здесь, на форуме.

Тоже самое, что и вы. Общаюсь.

Этот форум как раз и предназначен для обмена мыслями по религиозным вопросам, в том числе и по вопросам Писания.

Ну первое, что мог бы отметить в ответ вам, то что мысли и домыслы, это принципиально разные понятия. Ну а второе это то, что я именно и делюсь своими мыслями с теми, кому они хоть сколь-нибудь интересны.
Не?
Ведь вы же идете на диалог со мной. Зачем? Наверное пытаетесь понять ход моих мыслей, оценить насколько они разумны и приемлемы для вас лично, сопоставить с вашими мыслями, сделать выводы, если таковые допустимы.
Тоже самое делаю и я.

[Alex-Rost]

Для меня Писания - есть первоисточник основ религии. А первоисточник всегда имеет больший вес (авторитет) по отношению к различного рода домыслам.

Нет. Толкования есть ничто иное, как индивидуальные домыслы кого-то там. А предполагать и домысливать я как-то и сам могу. Зачем же мне пользоваться чужими домыслами?

А Вы не думали о том, что Писания так же составляли люди?

Особенно Новыый, т.н. Завет???