Содом и Гоморра

[shlahani]

И совершенно не важно, Бог Иегова или Иисус совершали эти деяния, потому как согласно любой религии буквально всё делается по велению Всевышнего.

gudkovslk, в целом это так. Господь Иисус Христос так и говорит: "я делаю то, что видел у своего отца."
Я Вам об этом и написал уже в рамках Вашего вопроса про Содом:

Например, вот как упоминает Содом и Гоморру Иисус:

²⁰ Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: ²¹ горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, ²² но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. ²³ И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; ²⁴ но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
Мат. 11

Иисус сравнивает Капернаум и Содом, как видим. Причём сравнение это не в пользу Капернаума.
Иисус утверждает, что на суде Содому будет легче, нежели Капернауму.
Можно предположить, что Содом потому и упомянут Иисусом, что стал неким общепринятым образом зла в устах иудеев.
Иудею, каким бы шахер-махером он ни занимался, всегда можно было оправдаться за счёт Содома: "мой грех всё же меньше, чем у Содома!"
Таковым иудеям Иисус и объясняет, что их грех больше, чем у Содома.
Этот момент находится в общих рамках учения Иисуса, пришедшего разрушить дела дьявола.
Иисус исцеляет дочь хананеянки, которая по знамению своего имени находилась под проклятием Ноя и в рабстве у Сима и Иафета.
Иисус возвращает заповеди Моисея о разводе к заповедям более ранним, когда муж и жена - одно.
Иисус проповедует о себе, что прежде чем был Авраам, "я есмь".
Иисус напоминает иудеям, что Христос не из одних обрезанных состоит, но из обрезанных и необрезанных.

[gudkovslk]

пора уже понять, что ты как и мы все - создан Господом. и мы должны жить по предписанным нам законам.
а если мы отвергаем законы создавшего нас и живем как хотим - то ярость Господа на нас.

Ты конкретно укажи место в Писании, где говориться о том, что же такого совершили жители Содома и Гоморы, что их следовало бы уничтожить под корень, включая стариков и детей?!
Чего словоблудием заниматься-то?!

за наши грехи нам тут рай никто устраивать на Земле и не собирался.

А никто с Него и не требует никакого рая. Пусть просто не мешает строить жизнь по нашему разумению. Тем более, что разумение, согласно тех же Писаний, у нас (человеков) Божье.
Не?

- - - Добавлено - - -

gudkovslk, в целом это так. Господь Иисус Христос так и говорит: "я делаю то, что видел у своего отца."
Я Вам об этом и написал уже в рамках Вашего вопроса про Содом:

Ну а если это так, то можете конкретно написать, в чем вина жителей Содома, и где это конкретно указано в Писаниях от лица Самого Бога.

[МашекинШалом]

Какой именно грех (с точки зрения Писаний) совершили эти горожане? Причем ВСЕ "от молодого до старого, весь народ со всех концов города"
О каком зле говорит Лот, что готов вместо него отдать своих девственных дочерей на "растерзание" толпы?

Ну и конечно же личные домыслы и самовольные трактовки не принимаются.
Доказательствами могут быть ТОЛЬКО тексты Писаний.
Ну и если найдется кто-нибудь, кто мог бы пояснить, ЗА ЧТО Ангелы ослепили людей из приведенного отрывка, а Бог уничтожил жителей Содома и Гоморры, с точки зрения самих Писаний (слова Божьего), то милости прошу.

Есть бескрайние просторы интернета. Можно легко навести исторический справки об этих городах, если Вас так волнует за какие именно грехи они были наказаны.

[dimaB]

Ты конкретно укажи место в Писании, где говориться о том, что же такого совершили жители Содома и Гоморы, что их следовало бы уничтожить под корень, включая стариков и детей?!
Чего словоблудием заниматься-то?!

А никто с Него и не требует никакого рая. Пусть просто не мешает строить жизнь по нашему разумению. Тем более, что разумение, согласно тех же Писаний, у нас (человеков) Божье.

в Библии описан Бог Ревнитель.
тот который ненавидит грешников.
простая аналогия - представь что тебе олигарх сказал приходить на 8 утра и до 17 вечера принимать клиентов. если ты его не будешь слушать - он тебя уволит, и не моргнет глазом.

а насчет не мешает строить - ты будешь учить?)))
и так тут этот неудачный проект "человек" задержался на планете слишком долго )))

[gudkovslk]

Есть бескрайние просторы интернета. Можно легко навести исторический справки об этих городах, если Вас так волнует за какие именно грехи они были наказаны.

Да, вы правы. Есть бескрайние просторы инета и великое множество словоблудов. А есть первоисточник, на котором базируются основы веры.
Ну так мы будем собирать сплетни по базару или обратимся к первоисточнику?
Вам что больше по душе в поисках какой-либо истины?

- - - Добавлено - - -

в Библии описан Бог Ревнитель.
тот который ненавидит грешников.

В чем грех жителей Содома (согласно Писаний)?

а насчет не мешает строить - ты будешь учить?)))
и так тут этот неудачный проект "человек" задержался на планете слишком долго )))

Ну так в чем проблема-то?!
Веревка, мыло и вперед по "карьерной" лестнице.
Не устраивает суицид, тоже не проблема.
В ДНР и грудью на амбразуру. Дополнительные дивиденды перед "карьерным" ростом.

[shlahani]

Ну а если это так, то можете конкретно написать, в чем вина жителей Содома, и где это конкретно указано в Писаниях от лица Самого Бога.

gudkovslk, Вы еврей?
Я имею в виду причину, по которой Вы желаете быть оцененным (и осужденным) именно по закону Моисея.

[dimaB]

В чем грех жителей Содома (согласно Писаний)?

четкий ответ:
1 гомосексуализм
2 умышленное убийство (если рассматривать последствия массового группового изнасилования гостей)

[Ружана]

четкий ответ:
1 гомосексуализм

В Книге Иезекииля Бог говорит Иерусалиму:
«Вот в чём был грех Содома, твоей сестры: гордые, сытые, довольные, беспечные, она и её дочери не помогали беднякам и нищим» (Иез. 16:49; Содом назван «сестрой» Иерусалима, потому что по-древнееврейски города женского рода).

У Иеремии Бог обличает пророков Иерусалима за то, что они «прелюбодействуют (т.е. нарушают супружескую верность - tapirr) , живут во лжи, помогают злодеям и оттого-то никто не сворачивает со злого пути. "Все они стали для меня как Содом, его жители как жители Гоморры» (Книга Иеремии, 23:14).

Исаия гневно обращается к согражданам: «Слушайте слово Яхве, правители Содома! Внимайте наставлению нашего Бога, народ Гоморры! Зачем мне ваши многочисленные жертвоприношения?» (Ис. 1:1011). Далее следует перечисление бесполезных, ненужных Богу обрядов. Оно заканчивается словами: «Сколько бы вы ни молились, я вас не слушаю: ваши руки полны крови!» (Ис. 1:15).

В трёх процитированных отрывках ни слова о каких-либо сексуальных «извращениях», никакой клубнички.

Лоту толпа напоминает, что он сам чужак: «понаехал, а ещё распоряжается» (Быт. 19:9). Лоту угрожают, что поступят с ним «даже хуже, чем с ними» (то есть с его гостями); начинают выламывать дверь.
Весь эпизод строится на контрасте между Лотом и содомитянами. Лот добр и гостеприимен, а жители Содома злы и ненавидят чужаков. Он говорит спокойно и с достоинством, а они орут, хамят и ломятся в дом. Сексуальный момент играет второстепенную роль и подчинён теме коллективного насилия. Не гомики там были, а гопники.

Уравнивание тихих-мирных гомосексуалистов с жителями того древнего Содома, что, мол, вот как таких, как вы, Бог ненавидит, - это спекуляция.

[dimaB]

В Книге Иезекииля Бог говорит Иерусалиму:
«Вот в чём был грех Содома, твоей сестры: гордые, сытые, довольные, беспечные, она и её дочери не помогали беднякам и нищим» (Иез. 16:49; Содом назван «сестрой» Иерусалима, потому что по-древнееврейски города женского рода).

У Иеремии Бог обличает пророков Иерусалима за то, что они «прелюбодействуют (т.е. нарушают супружескую верность - tapirr) , живут во лжи, помогают злодеям и оттого-то никто не сворачивает со злого пути. "Все они стали для меня как Содом, его жители как жители Гоморры» (Книга Иеремии, 23:14).

Исаия гневно обращается к согражданам: «Слушайте слово Яхве, правители Содома! Внимайте наставлению нашего Бога, народ Гоморры! Зачем мне ваши многочисленные жертвоприношения?» (Ис. 1:1011). Далее следует перечисление бесполезных, ненужных Богу обрядов. Оно заканчивается словами: «Сколько бы вы ни молились, я вас не слушаю: ваши руки полны крови!» (Ис. 1:15).

В трёх процитированных отрывках ни слова о каких-либо сексуальных «извращениях», никакой клубнички.

Лоту толпа напоминает, что он сам чужак: «понаехал, а ещё распоряжается» (Быт. 19:9). Лоту угрожают, что поступят с ним «даже хуже, чем с ними» (то есть с его гостями); начинают выламывать дверь.
Весь эпизод строится на контрасте между Лотом и содомитянами. Лот добр и гостеприимен, а жители Содома злы и ненавидят чужаков. Он говорит спокойно и с достоинством, а они орут, хамят и ломятся в дом. Сексуальный момент играет второстепенную роль и подчинён теме коллективного насилия. Не гомики там были, а гопники.

Уравнивание тихих-мирных гомосексуалистов с жителями того древнего Содома, что, мол, вот как таких, как вы, Бог ненавидит, - это спекуляция.

вообщето в старом завете сказано "если мужчина ляжет с мужчиной как с женщиной да будет предан смерти".

[U2.]

четкий ответ:
1 гомосексуализм
2 умышленное убийство (если рассматривать последствия массового группового изнасилования гостей)

Так гомосексуализм или умышленное убийство? Если смерть наступает как последствие, то вряд ли это может быть рассмотрено как цель - так что на умысел не тянет.

[Ольга Владим.]

В чем грех жителей Содома (согласно Писаний)?

7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
(Иуд.1:7)

[U2.]

В Книге Иезекииля Бог говорит Иерусалиму:
«Вот в чём был грех Содома, твоей сестры: гордые, сытые, довольные, беспечные, она и её дочери не помогали беднякам и нищим»

Поскольку истреблены были все жители, то возникает резонный вопрос - каким именно беднякам они не помогали?

[U2.]

Я имею в виду причину, по которой Вы желаете быть оцененным (и осужденным) именно по закону Моисея.

Простите, а на каком, собственно, основании Вы делаете вывод, что топикстартер лично желает быть оценен и осужден, да еще и по закону Моисея?
Очень интересует меня этот процесс - как умудряются люди приходить к столь иррелевантным заключениям.
Итак?

[U2.]

@shlahani

Попробуйте тогда мой вопрос приложить к себе. Что лично Вас заставляет вникать в писания Моисея, написанные для обрезанных?

А с чего Вы взяли, что меня вообще что-то заставляет вникать в писания Моисея?
Теперь к Вам уже два вопроса.

[Elf18]

что меня вообще что-то заставляет вникать в писания Моисея?

С ним говорил Бог.