Судить будем ангелов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #196
    Сообщение от Ястреб.
    Водворятся может означать временно находится. Тело не больше одежды, для души. По вашему когда человек водворяется в тело?
    Какой человек? Внутренний? Так он же и есть дух. Дух дает или Бог или диавол. Бог сеет пшеницу, диавол плевелы. Конечно при рождении, тело без духа мертво.....
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Rogoff1967
      Ветеран

      • 29 May 2016
      • 3944

      #197
      Сообщение от Певчий
      Атеист видит в себе обычное животное, не видя при этом духовного. А верующий видит это духовное. Т.е., пробюлема не в том, что атеист чего-то не имееет, а в том, что атеист не видит всего, что имеет, и при этом пытается сделать таким же ущербным и верующего. А так они действительно стделаны из одного теста, материи и духа.
      Вы даже определение духовного дать не можете, это что то такие что ух.. такое...у, ну духовное одним словом - неизвестное не вытекающее ни из чего и при этом постулируемое - налицо иррациональное мышление.

      Даже не хочу комментировать все эти Ваши фантазии. Чтобы не повторяться.
      Вот огненные шары ваши, это фантазии, а то что верующий в одного бога автоматом атеист для остальных, это скучная правда или буде спорить?

      Регистрировать Вы можете лишь ПОСЛЕДСТВИЯ, а не то, ЧТО произвело эти последствия. Потому что ЭТО "ЧТО" во-первых, вами не признается, как существующее. А во-вторых, имеет иную природу от материи, так что из материи просто невозможно создать прибор, который превыше материи. Материя может видеть лишь себе подобное. Не фантазируйте и не обманывайте сами себя.
      Все, я пошел спать. Завтра на работу. Изобретете прибор, чтобы при его помощи "поймать" Бога, выкладывайте в ютубе. Вместе посмеемся.
      Регистрируется причинно следственная связь - выполнение пробежки приводит к росту частоты сердцебиений, мысли влюбленного о любимой приводят к выбросу эндорфинов, чтение молитвы делает тоже самое, только другой там эмоциональный фон и работают другие отделы мозга. А прибор "ловящий бога" это томограф, можно еща анализом крови на пептиды его поймать.
      Скептик

      Комментарий

      • somekind
        Ветеран

        • 05 September 2016
        • 10074

        #198
        Сообщение от Rogoff1967
        Вот огненные шары ваши, это фантазии, а то что верующий в одного бога автоматом атеист для остальных, это скучная правда или буде спорить?
        Тут Вы, на мой взгляд, не совсем правы: атеизм/теизм это в целом позиции по отношению к существованию какого-либо Бога (неважно какого).

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62418

          #199
          Регистрируется не причинно-следственная связь, а фактические последствия. А причины и следствия, могущие привести к тем последствиям, это уже творчество умственного труда, вывод, который может быть как истинный, так и ложный. Когда же речь идёт об области, запредельной этому миру, то выводы очень часто бывают ложные (особенно у людей, не имеющих никакого представления о запредельном мире). На остальное не стал реагировать, так как то все пустое. На смартфоне не удобно много писать.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Верка
            Завсегдатай

            • 19 June 2017
            • 868

            #200
            Упрошу Отца лично шмальнуть из железного револьверта в лукавого!

            С контрольным отстрелом ему за левое ухо ...
            Совесть форума.

            Комментарий

            • Goodvin
              Благородный союзник

              • 19 May 2013
              • 36100

              #201
              Сообщение от Верка
              Упрошу Отца лично шмальнуть из железного револьверта в лукавого!

              С контрольным отстрелом ему за левое ухо ...
              пить лучше бросайте стрелок. Верка, ахахаха))))))))))))

              Комментарий

              • Rogoff1967
                Ветеран

                • 29 May 2016
                • 3944

                #202
                Сообщение от somekind
                Тут Вы, на мой взгляд, не совсем правы: атеизм/теизм это в целом позиции по отношению к существованию какого-либо Бога (неважно какого).
                Если верующий христианин, то как ему относиться к божеству мусульман, а ведь постулируемые качества Аллаха точно такие же - он все создал. Что делать разуму верующего в такой дилемме - или признать их богами обеих, но служить одному своему родному и знакомому, или категорически отрицать существование другого, то есть стать идейным атеистом для всех богов, кроме...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Певчий
                Когда же речь идёт об области, запредельной этому миру, то выводы очень часто бывают ложные (особенно у людей, не имеющих никакого представления о запредельном мире). На остальное не стал реагировать, так как то все пустое. На смартфоне не удобно много писать.
                А откуда вообще сведения о существовании "запредельной области" - завод чайников Рассела?
                Скептик

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #203
                  Сообщение от Rogoff1967
                  Если верующий христианин, то как ему относиться к божеству мусульман, а ведь постулируемые качества Аллаха точно такие же - он все создал.
                  Получается, либо как к ложному (ненастоящему) божеству, либо как к истинному, но считая другую религию искажением образа этого Божества.
                  Но нельзя же назвать атеистом он ведь верит в существование Бога.

                  Комментарий

                  • Rogoff1967
                    Ветеран

                    • 29 May 2016
                    • 3944

                    #204
                    Сообщение от somekind
                    Получается, либо как к ложному (ненастоящему) божеству, либо как к истинному, но считая другую религию искажением образа этого Божества.
                    Но нельзя же назвать атеистом он ведь верит в существование Бога.
                    По первому выходит многобожие - там именно так - есть супербог и есть боги калибром поменьше (некоторых можно не признавать и не любить), а по второму вообще не по существу, так как вопрос о вере в существование бога, а не способах поклонения.
                    Скептик

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #205
                      Сообщение от Rogoff1967
                      так как вопрос о вере в существование бога, а не способах поклонения.
                      Ну так как же можно назвать человека атеистом, если он верит в существование хотя бы какого-то Бога?

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62418

                        #206
                        Сообщение от Rogoff1967
                        А откуда вообще сведения о существовании "запредельной области" - завод чайников Рассела?
                        Это тоже самое, как если бы слепой от рождения спросил: "А откуда есть сведения о существовании ... как Вы говорите... а, Солнца? Смешное такое название. Солнце... Чего только не придумают люди."
                        Изначально все мы являемся духовно слепыми и не видим, ни духовной сферы, и конечно же ни в какого Бога не верим. Но однажды наступает момент и Сам Бог пробуждает в человеке духовное начало, и человек начинает видеть то, чего раньше не видел. "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" (Иоан.3:8). Это слышание не от вещественных ушей. Это нечто иное...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Andron
                          Не злобный человек

                          • 03 September 2017
                          • 4300

                          #207
                          Сообщение от Goodvin
                          пить лучше бросайте стрелок. Верка, ахахаха))))))))))))
                          А что балуется ?
                          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                          Луки 15:21-24

                          Комментарий

                          • Rogoff1967
                            Ветеран

                            • 29 May 2016
                            • 3944

                            #208
                            Сообщение от Певчий
                            Это тоже самое, как если бы слепой от рождения спросил: "А откуда есть сведения о существовании ... как Вы говорите... а, Солнца? Смешное такое название. Солнце... Чего только не придумают люди."
                            Слепой изначально ущербен, но какой орган чувств имеют верующие относительно здоровых атеистов, что уверенно утверждают, что я чую духовный мир, а они не чуят?

                            Изначально все мы являемся духовно слепыми и не видим, ни духовной сферы, и конечно же ни в какого Бога не верим. Но однажды наступает момент и Сам Бог пробуждает в человеке духовное начало, и человек начинает видеть то, чего раньше не видел.
                            Идея бога и духовной сферы сама и в голову не придет, если не промыть мозги - ребенок сам бога не изобретет, он пользуется тем что научили родители.
                            Скептик

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #209
                              Сообщение от Andron
                              А что балуется ?
                              судя по тому что пишет, могу предположить, ну а вчем дело, на календарик то посмотри.

                              Комментарий

                              • Andron
                                Не злобный человек

                                • 03 September 2017
                                • 4300

                                #210
                                Сообщение от Певчий
                                Вот этого момента в точности я не могу сам для себя как-то однозначно классифицировать. Как я понимаю, духи воздействуют на человека через его природу (как физиологическую, так и психологическую). Т.е., обычный неверующий атеист-врач может увидеть последствия работы духа в человеке, не предполагая даже, что там поработала некая сила (нет у науки инструмента увидеть ту силу, как-то "пощупать" ее, "потрогать"). К примеру МРТ может показать некий очаг поражений в области головы. Но почему он появился - на это точного ответа у научной медицины нет. Они строят лишь различные предположения, экспериментируют виды лечения (знаю человека, на котором испробовали уже все виды препаратов, которые доступны в Украине, но улучшения как и не было, так и нет), и сами врачи прямо заявляют, что данное заболевание на сегодняшний день в должной мере не исследовано. У одного моего знакомого дочка страдала от эпилепсии, врачи ничего не могли поделать с тем. Но после того, как она родила второго ребенка, припадки прекратились, а МРТ ничего не обнаружило более, будто бы ничего там и не было ранее. Т.е., обычные медики могут лишь констатировать обнаружение неких изменений в организме (как сперва, приводящим к заболеванию, так потом и приводящим к выздоровление). Но природу их появления объяснить толком не могут. Выдвигают различные версии - но то такое, язык без костей. Так вот я склонен считать, что одержимость нечистым духом (как постоянная, когда бес обитает в человеке, так и временная, когда без входит в человека периодически) вполне может сопровождаться именно такими заметными для науки изменениями в организме человека. А когда бес выходит, организм принимает здоровое состояние. Вполне может и то удушение человека сопровождаться некими внутренними изменениями то ли в мышечных сосудах человека, то ли в кровяных сосудах, то ли еще как. Т.е., буквально у беса нет физических рук, чтобы ими охватить физическую шею человека. Видение духовными глазами тех рук - это ассоциационнное видение, а не буквальное. Нам просто всплывают перед разумными глазами некие духовные процессы, как кино. Но бес имеет возможность как-то влиять на организм человека, в результате чего тот начинает ощущать этот дискомфорт, в том числе и через реальное ощущение человеческих рук, которые его давят именно в области шеи. Просто ученые с атеистическим мировоззрением этого не признают, так как не видят. А ученые верующие вполне этот момент признают, что то именно бес влияет на изменение в организме человека.
                                А зачем бесу, входить в человека ? Он может на расстоянии, как-то влиять ?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Верка
                                Упрошу Отца лично шмальнуть из железного револьверта в лукавого!

                                С контрольным отстрелом ему за левое ухо ...
                                Ну Верка даёт ...))) А если пулемёт дать ? Всех бесов постреляешь ?
                                21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                                Луки 15:21-24

                                Комментарий

                                Обработка...