Зачем верить Богу

[В. Н. И.]

как переводится грех с греческого и еврейского? насколько я помню это слово обозначало также "недопонимание" "заблуждение". "непонимание". поправьте меня если не так. Сказав: я и отец одно, он обозначил всё как единство абсолюта пользуясь при этом образами понятными для воинственного народа.
И Будда избегал разговоров о боге зная что уму наполненному грёзами и представлениями недоступно понимание истины. наши ограничения не позволяют нам видеть очень многое. в качестве сравнения можно привести следующий пример: взбаламученная вода в потоке. медитация это не что иное как простое ожидание пока взбаламученный ил осядет и поток снова станет прозрачным. вы наверное сами не раз видели как с изменением отношения и точки зрения изменяется и сама ситуация... вот примерно так...

pleeblander

БРАВО!!!

(извините за вопрос,вы Англичанин ?)

[ber]

Очень хороший пример!

Только в нашем случае Тренер - это Бог.
Я конечно могу показать несколько "приёмчиков", которым у Него научился (кстати, у меня не плохо получается, так как с "ринга" Вы всегда первым убегаете ), ну а что-бы научить - это к Нему. И Он самый замечательный педагог, из любого слабака может сделать чемпиона!

Так я о том и говорил. Вы знаете "несколько приемчиков" - а научить им и обьяснить проблема у Вас с этим.
Вот и получается, что пацанам тем надо не к тренеру, который взывает будьте сильными, а к Васе, который научит быть сильными.
Пример то простой - покажите мне приемчик, как полюбить соседа - алкаша? Или это к Богу, а не к Вам?
Если не к Вам то, Вы же поэтому поводу можете до потопа мне или любому чего то говорить и все это будет пустое.
И все сведется иди к "васе и учись"... Или не так?

[lemnik]

Я смотрю, постоянные атеисты (одни и те же) годами на форуме торчат и все с Христом борятся, борятся... Ну - как успехи? Скольких от веры отлучили? Можно цифрой, можно пофамильно (по никнеймам) озвучить...

Зачем нам Бог? Ох, нам Он и не не нужен... Отказываться от многого того, что приятно, вроде полезно, вроде необходимо даже - надо. В Его пользу? Нет!
Это главная мысль тех, кто ...борется. Они недумевают: "Вы что - совсем дураки?". Ведь никаких доказательств нет - зачем тогда отказываться?
Но им и невдомек, что доказательств и быть не может! Потому, что тогда они же сами - локтями, в первые ряды этой очереди за спасением, кинутся пробиваться. Если им дат доказательство того, что Бог есть!
Чтобы потом у Бога спрашивать (строго и нагло): "Ты нас сюда доказательством заманил - теперь давай! Всё, что обещано. В полном объёме и поскорей! Ведь Ты соврать не можешь и всесилен... ДАВАЙ!"?

"... нам Он и не не нужен ..." - это не только про атеистов, но и по отношению ко мне, верущему, сказано. Это мы Ему нужны, но только те, кто смог себя изменить, совершить метаною - переворот на 180 градусов. Слово "метаноя" перведено, как ..покаяние. Кто смог уверовать... А другие, кто не смог - на мусорку, названную адом.
Земля - это место где Гоподь куёт Себе кадры!

То есть - это неверное понимание, что в Боге нуждаются люди. Нуждается в этом редко кто, но только после того, как этот человек занадобился Богу. После того, как доказал добровольность своего следования за Богом.

[sergey31]

как переводится грех с греческого и еврейского? насколько я помню это слово обозначало также "недопонимание" "заблуждение". "непонимание". поправьте меня если не так. Сказав: я и отец одно, он обозначил всё как единство абсолюта пользуясь при этом образами понятными для воинственного народа.

Не знаю, как с иврита, а с греческого "грех" означает "не в цель", "мимо" и да, это слово из воинского лексикона. Смысл его в том, что что-бы мы не делали - вне Бога это всё не то, "мимо", грех!

И Будда избегал разговоров о боге зная что уму наполненному грёзами и представлениями недоступно понимание истины. наши ограничения не позволяют нам видеть очень многое. в качестве сравнения можно привести следующий пример: взбаламученная вода в потоке. медитация это не что иное как простое ожидание пока взбаламученный ил осядет и поток снова станет прозрачным. вы наверное сами не раз видели как с изменением отношения и точки зрения изменяется и сама ситуация... вот примерно так...

"Будда избегал разговоров о боге" т.к. в Него не верил. Поэтому его учение и сводится к самосовершенствованию без Бога.
Иисус-же напротив - очень много говорил о Боге и Себя называл Сущим (Иеговой) (Иоан.8:25) и учил, что без Него мы ничего не сможем сделать со своей греховностью (спастись). ( Иоан.15:5;Матф.19:25-26)

- - - Добавлено - - -

Так я о том и говорил. Вы знаете "несколько приемчиков" - а научить им и обьяснить проблема у Вас с этим.
Вот и получается, что пацанам тем надо не к тренеру, который взывает будьте сильными, а к Васе, который научит быть сильными.
Пример то простой - покажите мне приемчик, как полюбить соседа - алкаша? Или это к Богу, а не к Вам?
Если не к Вам то, Вы же поэтому поводу можете до потопа мне или любому чего то говорить и все это будет пустое.
И все сведется иди к "васе и учись"... Или не так?

"Виртуально" этот приёмчик не покажешь - но приезжайте в гости и пообщайтесь с моими реальными соседями (в т.ч. и алкашами, коих не мало).

- - - Добавлено - - -

Я смотрю, постоянные атеисты (одни и те же) годами на форуме торчат и все с Христом борятся, борятся... Ну - как успехи? Скольких от веры отлучили? Можно цифрой, можно пофамильно (по никнеймам) озвучить...

Зачем нам Бог? Ох, нам Он и не не нужен... Отказываться от многого того, что приятно, вроде полезно, вроде необходимо даже - надо. В Его пользу? Нет!
Это главная мысль тех, кто ...борется. Они недумевают: "Вы что - совсем дураки?". Ведь никаких доказательств нет - зачем тогда отказываться?
Но им и невдомек, что доказательств и быть не может! Потому, что тогда они же сами - локтями, в первые ряды этой очереди за спасением, кинутся пробиваться. Если им дат доказательство того, что Бог есть!
Чтобы потом у Бога спрашивать (строго и нагло): "Ты нас сюда доказательством заманил - теперь давай! Всё, что обещано. В полном объёме и поскорей! Ведь Ты соврать не можешь и всесилен... ДАВАЙ!"?

"... нам Он и не не нужен ..." - это не только про атеистов, но и по отношению ко мне, верущему, сказано. Это мы Ему нужны, но только те, кто смог себя изменить, совершить метаною - переворот на 180 градусов. Слово "метаноя" перведено, как ..покаяние. Кто смог уверовать... А другие, кто не смог - на мусорку, названную адом.
Земля - это место где Гоподь куёт Себе кадры!

То есть - это неверное понимание, что в Боге нуждаются люди. Нуждается в этом редко кто, но только после того, как этот человек занадобился Богу. После того, как доказал добровольность своего следования за Богом.

Поправлю Вас, брат - нуждаются в Боге все, но не многие ОСОЗНАЮТ эту нужду.

[pleeblander]

БРАВО!!!

(извините за вопрос,вы Англичанин ?)

Я не англичанин, живу в Северной Ирландии которая является провинцией Великобритании.

[ber]

"Виртуально" этот приёмчик не покажешь - но приезжайте в гости и пообщайтесь с моими реальными соседями (в т.ч. и алкашами, коих не мало).

Нет уж "лучше Вы к нам" - фраза из фильма....
Ибо у меня в соседях алкашей за версту нет..................

[pleeblander]

Не знаю, как с иврита, а с греческого "грех" означает "не в цель", "мимо" и да, это слово из воинского лексикона. Смысл его в том, что что-бы мы не делали - вне Бога это всё не то, "мимо", грех!
"Будда избегал разговоров о боге" т.к. в Него не верил. Поэтому его учение и сводится к самосовершенствованию без Бога.
Иисус-же напротив - очень много говорил о Боге и Себя называл Сущим (Иеговой) (Иоан.8:25) и учил, что без Него мы ничего не сможем сделать со своей греховностью (спастись). ( Иоан.15:5;Матф.19:25-26)

вот об этом "мимо" они оба и говорили. в случае будды "верить" или "неверить" оба слова грех (мимо) так как это никаког отношения к реальности не имеет. будда учил что истина невыразима словами но может быть пережита. он говорил о великом потоке сущего противится которому бесполезно. он учил о единственно доступном нам моменте сейчас который мы упускаем в угоду прошлого и будущего... это и есть жить "мимо" "греховно". в результате такой бессознательной жизни возникают желания и агрессия. иисус учил о том же. о жизни сегодня о внутреннем непротивлении и избавлении от своих ожиданий и представлений. только иисус говорил "бог" а будда "божественность" ввиду невыразимости этого. вы же не будете утверждать что творец мужчина или женщина?

[sergey31]

Нет уж "лучше Вы к нам" - фраза из фильма....
Ибо у меня в соседях алкашей за версту нет..................

Ну тогда "любить соседа-алкаша" Вы уж точно не научитесь .

- - - Добавлено - - -

вот об этом "мимо" они оба и говорили. в случае будды "верить" или "неверить" оба слова грех (мимо) так как это никаког отношения к реальности не имеет. будда учил что истина невыразима словами но может быть пережита. он говорил о великом потоке сущего противится которому бесполезно. он учил о единственно доступном нам моменте сейчас который мы упускаем в угоду прошлого и будущего... это и есть жить "мимо" "греховно". в результате такой бессознательной жизни возникают желания и агрессия. иисус учил о том же.

Иисус учил о другом - перечитайте Его учение внимательней.

только иисус говорил "бог" а будда "божественность" ввиду невыразимости этого. вы же не будете утверждать что творец мужчина или женщина?

Творец ЛИЧНОСТЬ - это одно из главных отличий учения Иисуса от учения Гаутамы.

[pleeblander]

Иисус учил о другом - перечитайте Его учение внимательней.
Творец ЛИЧНОСТЬ - это одно из главных отличий учения Иисуса от учения Гаутамы.

вот в этом вся ошибка христианства. в прибивании личности на сущее и вместо работы над собой и своим пониманием переклад всего на упование и веру. можно сидеть в подвале и верить в свет но пока дверь не откроешь и наружу не выйдешь ничего не будет...
не призываю вас думать,но всё-таки: личность по определению не может существовать сама по себе. бог личность торчащий в небытии и появившися ниоткуда (но полноценной личностью,с эмоциями итд) не слишком убедителен и ничего не объясняет...

[Тимофей-64]

вот в этом вся ошибка христианства. в прибивании личности на сущее и вместо работы над собой и своим пониманием переклад всего на упование и веру. можно сидеть в подвале и верить в свет но пока дверь не откроешь и наружу не выйдешь ничего не будет...
не призываю вас думать,но всё-таки: личность по определению не может существовать сама по себе. бог личность торчащий в небытии и появившися ниоткуда (но полноценной личностью,с эмоциями итд) не слишком убедителен и ничего не объясняет...

Мы не верим в бога, "торчащего в небытии и появляющегося ниоткуда"
Бог ЕСТЬ, а время, в котором возникает вопрос о возникновении, - это Его творение.
К Богу, который не подчинен времени, столь же бессмыслен вопрос о "появлении откуда-то", как и к Адаму: откуда у тебя пупочек, какая мама тебя родила?
Зато Бог-Личность очень убедительно нам объясняет: почему мы сами - личности.
Бог неличный этого никак не может объяснить.

[pleeblander]

Мы не верим в бога, "торчащего в небытии и появляющегося ниоткуда"
Бог ЕСТЬ, а время, в котором возникает вопрос о возникновении, - это Его творение.
К Богу, который не подчинен времени, столь же бессмыслен вопрос о "появлении откуда-то", как и к Адаму: откуда у тебя пупочек, какая мама тебя родила?
Зато Бог-Личность очень убедительно нам объясняет: почему мы сами - личности.
Бог неличный этого никак не может объяснить.

бог неличный объясняет как мы докатились до такой жизни и почему из-за личных ограничений мы не в состоянии видеть мир как он есть

[sergey31]

вот в этом вся ошибка христианства. в прибивании личности на сущее и вместо работы над собой и своим пониманием переклад всего на упование и веру.

В этом ошибка Иисуса - так, я полагаю, следует читать?

можно сидеть в подвале и верить в свет но пока дверь не откроешь и наружу не выйдешь ничего не будет...

Вопрос - где эта дверь?
Иисус учил:
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
(Иоан.10:1)

Оказывается, по учению Иисуса могут быть и "другие входы-выходы", но ими кто ходит? И какова участь таковых?

не призываю вас думать

Не удивительно, ведь отключение сознания - одна из "фишек" буддизма.

,но всё-таки: личность по определению не может существовать сама по себе.

Кто дал такое определение?

бог личность торчащий в небытии и появившися ниоткуда (но полноценной личностью,с эмоциями итд) не слишком убедителен и ничего не объясняет...

Заметьте, Библия не стремиться кого-то в чём-то убедить - она просто констатирует существование Личностного Бога. Ваше (и моё) дело верить или нет!

- - - Добавлено - - -

бог неличный объясняет как мы докатились до такой жизни и почему из-за личных ограничений мы не в состоянии видеть мир как он есть

Каким образом "бог неличный" это объясняет?

Как вообще "неличность" может что-то осмысливать, тем более объяснять?

Вообще-же неважно, чем закончится наш диспут - мы уже установили несовместимость учения Иисуса с буддизмом!

[ber]

Ну тогда "любить соседа-алкаша" Вы уж точно не научитесь .

А что этому надо еще и учиться???7 Вы наверное незнали или забыли как маленькие дети любят мать или родных, и поэтому учитесь снова????
Так, что не надо по себе мерять........

[sergey31]

А что этому надо еще и учиться???7 Вы наверное незнали или забыли как маленькие дети любят мать или родных, и поэтому учитесь снова????
Так, что не надо по себе мерять........

32 И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
33 И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают.
(Лук.6:32,33)



Любовь к любящим или ребёнка к матери - естественна и соответствует нашей природе, а вот любить врага, или "соседа-алкаша" - этот "приёмчик" превосходит то, что мы знаем от рождения, поэтому этому нужно УЧИТЬСЯ:



35 Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым.
(Лук.6:35)

13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:13)





29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
(Матф.11:29)

[pleeblander]

В этом ошибка Иисуса - так, я полагаю, следует читать? Вопрос - где эта дверь?
Иисус учил:
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
(Иоан.10:1)

Оказывается, по учению Иисуса могут быть и "другие входы-выходы", но ими кто ходит? И какова участь таковых?Не удивительно, ведь отключение сознания - одна из "фишек" буддизма. Кто дал такое определение?
Заметьте, Библия не стремиться кого-то в чём-то убедить - она просто констатирует существование Личностного Бога. Ваше (и моё) дело верить или нет!

- - - Добавлено - - -


Каким образом "бог неличный" это объясняет?

Как вообще "неличность" может что-то осмысливать, тем более объяснять?

Вообще-же неважно, чем закончится наш диспут - мы уже установили несовместимость учения Иисуса с буддизмом!

я есмь дверь мог сказать только человек познавший истину и ставший ею. такое говорили и мистики на востоке. ваша неспсобность проводить параллели конечно впечатляет... войти через него означает пережить тоже самое самому.
а через заборы лезущие это те кто на его словах паразитирует.
...отключение сознания одна из фишек буддизма?! повеселили... стирание границ между своим ограниченным восприятием и миром. переживание того что сознанием является абсолютно всё... похоже на отключение? вы труды старца зосимы о буддизме читаете что ли или крестьянку?
вообще удивительно ваше невежество... пытаясь доказать разницу между христианством и буддизмом вы даже не уяснили основных положений последнего. в википедию хотя бы загляните...
неличность значит сознание не связанное никакими рамками.
кстати в отличии от библии буддизм предлагает не верить а найти истину проверить так сказать всё самому. христианство застряло на образах создаваемых умом как раз то о чём и говорится не сотвори себе кумира или идола. только идол этот в уме от которого вы избавится не можете... буддизм пошёл дальше.... отсюда и непонимание буддизма христианами и понимание христианства и слов иисуса буддистами.
в буддизме нужно понимание того что ты делаешь а не вера в кого то кто собрался тебя спасать если ты выполнишь несколько правил...