Духовный человек.

[KAGAN]

Да. И как это не печально и не противно звучит, но благодаря им мы имеем возможность осознавать, что является добром и злом. А без этого понимания, не было бы нашего духовного прогресса. Я считаю, что для Бога понятия добра и зла лежат в одной плоскости, только как процесс.

Тогда надо припомнить про Иова , там Бог использует сатану в своих целях , чтобы испытать и очисть Иова. После испытания Бог сказал что только от Иова примет молитву. Думаю надо различать от кого дух , от Бога или от диавола. Согласен , что все служат Богу , всё служит Богу , всё для Бога и от Бога , но сам Бог только с Иовом будет говорить с праведником. Сатана наслал своих людей отобрать всё у Иова - сатана , а не Бог . У Бога свои люди , у сатаны свои .

[svitok]

Какую безотбойную отговорку придумали, а?
А как докажете, что у вас что-то именно от Бога, а не от Диавола, например? Как проверить?
Цитаты из книжки скопировать несложно, но что они доказывают или объясняют?

Евангелие будет проповедано не для доказательства, а во свидетельство.

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Матф.24:14)

Кто захочет и взыщет Бога, пойдет по пути Христа до конца, - тот спасется; кто нет, - тот ни кому и ни чему не поверит.

... если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:31)

[KAGAN]

А для чего же ещё?

Для чего же Бог использовал сатану , когда допустил ему отобрать у Иова всё ? Для чего Учитель использовал сатану и допустил ему войти в Иуду ?

Ну да. Я разве это отрицала?

Конечно не отрицала , просто не взяла во внимание. Так всегда бывает когда хочется использовать написанное по своему хотению. В молодости тоже имел такой грешок.

- - - Добавлено - - -

Не уверен, что Вы думали в том возрасте о таких мелочах как здоровье остальных зубов... Скорее Вас волокли родители, не особо обращая внимания на Ваши внутренние и внешние борения (вопли)

Могу ошибаться конечно, но так было у меня...

Меня не волокли , я сам шёл . Про здоровье оставшихся зубов мне сказали именно они-родители и я им поверил и повиновался .

[KAGAN]

Апостолы не стояли под угрозой смерти, даже если бы Иисуса не распяли, с апостолами ничего бы не произошло. Иисус умер на кресте не только за апостолов, но и за весь мир, за каждого кто уверует в Него и Его искупительную жертву. Это не было какой-то спонтанной акцией, дабы предотвратить внезапно возникшую опасность. Еще до того как Иисус родился на земле во плоти, он знал куда Он и дет и зачем.

Как бы один Иисус научил весь мир ? Для чего он замену подготовил и сказал им ..посылаю вас в мир ,...будьте мудры и просты,...вы соль ?

Полюбите Иисуса.

Согласен , но Иисус своей любовью спас немощных. Так и мне получается надо полюбить кого то кто слабее меня .

[Viktor.o]

...
Мне бы хотелось в этой теме порассуждать о том, каков же в действительности должен быть духовный человек. А главное, может ли вообще в мире существовать человек, который мог бы смело назвать себя духовным и утверждать, что он рождён от Духа?

Может по этим признакам отличаются плотский от духовного?:


19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. ...
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание.

25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

[KAGAN]

Правильно, a Матфей сидел рядом и записывал живое слово Иисуса.Значит если я вашу живую речь запишу на бумагу, то это уже не будут ваши слова?

Речь записать на бумаге - нонсенс. Речь можно только устами изречь. Записать можно -текст, писание, буквы. Если мою речь перенёс писарь на бумагу , то это уже не моя речь , а того писаря писание. Речь выходит из уст , а в уста приходит из сердца , а в сердце приходит от духа. Речь выходит из уст с силою , которая в сердце лежит - такая речь животвторит . Но писарь не в силах поселить силу и духа в написанные им тексты.

Какую истину вы ищите? Какая истина вас бы удовлетворила? Что вы хотите знать?

Её называют , не от мира сего. Она животворит, в плоть до тела.

[Лазаревич]

Как бы один Иисус научил весь мир ? Для чего он замену подготовил и сказал им ..посылаю вас в мир ,...будьте мудры и просты,...вы соль ?

Ну да, евангелизировать после Его ухода, было дело апостолов.

Согласен , но Иисус своей любовью спас немощных. Так и мне получается надо полюбить кого то кто слабее меня .

- - - Добавлено - - -

Её называют , не от мира сего. Она животворит, в плоть до тела.

Значит ничего конкретного... Так что же вас в буквах на бумаге не устраивает? Вся нужная информация для спасения там содержится, а то что сокрыто, то не для нас.

[Viktor.o]

...Так чем же отличается духовный младенец от обычного человека, если он всё так же совершает всё те же ошибки?

Человек учится всему, и если Бог допустил чтобы он ошибку сделал, то и тут смысл есть - чтобы научился исправлять ошибки. Чтобы не из книжки вычитывал "что откуда берётся и к чему приводит", а чтобы на себе живьём испытал. Самые лучшие знания, это - живой опыт. Уходя из этого мира, мы возьмёт с собой только опыт.

[ber]

Человек учится всему, и если Бог допустил чтобы он ошибку сделал, то и тут смысл есть - чтобы научился исправлять ошибки. Чтобы не из книжки вычитывал "что откуда берётся и к чему приводит", а чтобы на себе живьём испытал. Самые лучшие знания, это - живой опыт. Уходя из этого мира, мы возьмёт с собой только опыт.

Насколько я помню - стать духовным, значит родиться от духа Бога. Как Христос сказал Никодиму в беседе с ним ночью.
И еще есть

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его
пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1 Иоанна 3)

И еще

34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему
скажу, некоторые из вас не знают Бога. (1 Коринфянам 15)

Так о каких ошибках и падениях тут ведут речь "духовные христиане"? И как же теперь нам "бедным атеистам их различать от нас" - по их словам? Так язык то без костей - намолоть много может.
Так вот за много годков, чет не видел ни одного "соответствующего" тому, что пишет Библия о духовных - не везет мне что ли????

[Viktor.o]

Насколько я помню - стать духовным, значит родиться от духа Бога. Как Христос сказал Никодиму в беседе с ним ночью.
И еще есть
И еще
Так о каких ошибках и падениях тут ведут речь "духовные христиане"? И как же теперь нам "бедным атеистам их различать от нас" - по их словам? Так язык то без костей - намолоть много может.
Так вот за много годков, чет не видел ни одного "соответствующего" тому, что пишет Библия о духовных - не везет мне что ли????

Да. Сказал. И всем сразу стало ясно, что это значит, что ли?

Например, на грабли наступил, ошибку сделал, а от такой ошибки знание пришло, что если наступишь на грабли, то получишь по лбу черенком. И так про все остальные ошибки, которые несут в себе знания.

[Искупленный]

Мне бы хотелось в этой теме порассуждать о том, каков же в действительности должен быть духовный человек.

мир. как по мне, этот человек должен быть тише воды и ниже травы, незаметный... и в тоже время имеющий власть управлять творением. духовность видно и без слов, допустим по глазам, они "светятся".

А главное, может ли вообще в мире существовать человек, который мог бы смело назвать себя духовным и утверждать, что он рождён от Духа?

нет. настоящий духовный никогда такого не скажет. посмотрите на Иисуса. он часто называл Себя духовным и утверждал что рожден от Духа?

и стих такой есть:Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто(говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
(Лук.17:10)), тот обольщает сам себя.
(Гал.6:3)

[Алексан]

[ATTACH=CONFIG]39812[/ATTACH]

Часто мне приходится сталкиваться с людьми, которые без зазрения совести открыто величают себя "духовным человеком", подразумевая под этим зачастую то, что на них снизошёл Дух Святой и теперь они лучше всех.

Обычно я спрашиваю, - как это произошло? На что сразу же идёт стандартный ответ: Библия (либо Корн, Йога и прочее по выбору, в зависимости от индивидуальных предпочтений). Я не знаю что в действительности на них сходит, но что-то сходит, это точно. Ведь не может же человек так начать мнить из себя, при этом не переставая отличаться от остального своего окружения по характеру поведения.
[ATTACH=CONFIG]39813[/ATTACH]
Ты не читал Библию - грешник, покайся немедленно.
Ты целуешься на улице - срам-то какой.
Ты влюбилась - похоть плоти.
Ты веришь не в то, во что я?... - точно конец близок!
И т.д. и т.п.. Но суть в том, что чаще всё это сильно смахивает на злобность и зависть, чем действительно на переживания о несостоятельности человека.

Мне бы хотелось в этой теме порассуждать о том, каков же в действительности должен быть духовный человек. А главное, может ли вообще в мире существовать человек, который мог бы смело назвать себя духовным и утверждать, что он рождён от Духа?

Духовный человек не тот на кого сошел Дух Святой, а тот, кто живет по духу, а не по плоти. Таковые могут быть и из числа тех на кого еще не сошел Дух Святой. Те, о ком вы говорите, банальные плотские человеки и не могут быть духовными. Духовный человек не станет хулить священнослужителей и Церковь Христа, ибо Дух, который некогда сошел на него не даст ему, Он всегда подскажит ему, что помысел похулить пришел к нему извне.

[Ник Тарковский]

[ATTACH=CONFIG]39812[/ATTACH]

Часто мне приходится сталкиваться с людьми, которые без зазрения совести открыто величают себя "духовным человеком", подразумевая под этим зачастую то, что на них снизошёл Дух Святой и теперь они лучше всех.

Обычно я спрашиваю, - как это произошло? На что сразу же идёт стандартный ответ: Библия (либо Корн, Йога и прочее по выбору, в зависимости от индивидуальных предпочтений). Я не знаю что в действительности на них сходит, но что-то сходит, это точно. Ведь не может же человек так начать мнить из себя, при этом не переставая отличаться от остального своего окружения по характеру поведения.
[ATTACH=CONFIG]39813[/ATTACH]
Ты не читал Библию - грешник, покайся немедленно.
Ты целуешься на улице - срам-то какой.
Ты влюбилась - похоть плоти.
Ты веришь не в то, во что я?... - точно конец близок!
И т.д. и т.п.. Но суть в том, что чаще всё это сильно смахивает на злобность и зависть, чем действительно на переживания о несостоятельности человека.

Мне бы хотелось в этой теме порассуждать о том, каков же в действительности должен быть духовный человек. А главное, может ли вообще в мире существовать человек, который мог бы смело назвать себя духовным и утверждать, что он рождён от Духа?

Духовный судит обо всём. Вот характеристика духовного.
Чтобы это значило ?
Чтобы судить обо всём, надо это всё (по-меньшей мере, хотя-бы) понимать.
А как ?
"Просто".
Надо иметь способность слышать Слово Божие данное на данное (твоё) время.
А это как ?
Так же "просто".
Это по-предопределению Свыше.
А это ещё что такое ?
А это в том случае, если ты был (была) в Боге (Творце Всего Сущего) прежде творения мира.
А как бы и это заполучить ?
Ну, милай (милая) Енто не от тебя, Это тебе, если хороший будешь ?
Буду. Подайте мне Енто Самое (Самое Духовное). Я ж духовный.
Духовный от слова Дух. А Дух дышит где хочет. И Голос Его слышишь, да вот только не знаешь откудова Он приходит и куда уходит.
Значит опять надо слышать Слово, Голос.
И опять на те же рельсы.
Успокойся. Духовным ты станешь. Если задаёшь такие вопросы.

[Кащей]

Очередной прокол так называемых апостолов. Или переводчиков...
Вот как читаем про Даниила: " потому что в нем, в Данииле, которого царь переименовал Валтасаром, оказались высокий дух, ведение и разум, способный изъяснять сны, толковать загадочное и разрешать узлы. Итак пусть призовут Даниила и он объяснит значение."
Вот так о себе отзывается апостол: " духовный человек судит обо всем, но о нем судить никто не может. Потому что, как сказано в Писании: «Кто познал разум Господа и мог бы дать Ему совет?» А у нас разум Христа...

Ну вы как хотите, а я бы на такие слова кого-нибудь из вас, улыбнулся бы да и только... Над апостолами смеяться не принято, однако такое заявление свидетельствут лишь о детском возрасте говорящего. Он сам себя обличил своими словами, а вы не заметили и теперь голову ломаете.

[Алексан]

Очередной прокол так называемых апостолов. Или переводчиков...
Вот как читаем про Даниила: " потому что в нем, в Данииле, которого царь переименовал Валтасаром, оказались высокий дух, ведение и разум, способный изъяснять сны, толковать загадочное и разрешать узлы. Итак пусть призовут Даниила и он объяснит значение."
Вот так о себе отзывается апостол: " духовный человек судит обо всем, но о нем судить никто не может. Потому что, как сказано в Писании: «Кто познал разум Господа и мог бы дать Ему совет?» А у нас разум Христа...

Ну вы как хотите, а я бы на такие слова кого-нибудь из вас, улыбнулся бы да и только... Над апостолами смеяться не принято, однако такое заявление свидетельствут лишь о детском возрасте говорящего. Он сам себя обличил своими словами, а вы не заметили и теперь голову ломаете.

Ай досада то какая. Весь мир за две тысячи лет не заметил детского возраста апостола Христа, а Кащей заметил.