Доказательства истинности Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #196
    Сообщение от Krug
    И попробуй каким-нибудь учением вышедшим из Писания(Библии) опровергнуть Само Писание????????
    Истину опровергнуть не возможно.
    В Библии есть такой закон:
    кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;(Быт.9:6)
    В этом законе понятно сказано, что именно того надо наказывать, кто виновен, а не кого-нибудь другого.
    В Библии утверждается, что этот закон дал сам Бог.

    Но в этой-же Библии утверждается, что Бог возложил грехи всего народа на Иисуса и отправил его на распятие, таким образом нарушив не только свой-же закон (Быт.9:6), но и вообще принцип справедливости. В нормальном человеческом суде подобные действия, когда вместо виноватого наказывают невиновного, называются словом коррупция .

    Таким образом Библия изобразила Бога крайне несправедливым по отношению не только к Иисусу, не только по отношению к собственному закону о воздаянии, но и по отношению к здравому смыслу.
    Библейское учение о перенесении греха на Иисуса(Ис 53:5) - это просто богохульство, ведь Бог изображается несправедливым.
    Мало того, эта фраза:
    Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. (Ис.53:5)
    - лжива, так как христиане не исцелились ни от смерти, ни от греха. Все христиане знают по своему опыту, что грех ни куда не делся несмотря на то, что его "понес Иисус".
    (В иудейских переводах в Ис.53 главе все иначе, поэтому иудеи не принимаю христианство)
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • другоеизмерение
      http://origins.org.ua/

      • 27 May 2012
      • 1813

      #197
      Сообщение от U2.
      Ничего сверхъестественного, только анализ и опыт (а последнего в данном вопросе у меня предостаточно).



      Вы ошибаетесь, полагая что целью было отгородиться от Бога. Он просто умер вместе с верой в него. Испарился.

      Вы думаете, что вера приближает Вас к Богу? Ничуть. Она его заменяет. Он живет в ней - и только в ней. Становящиеся христианами не становятся ни умнее, ни талантливее, ни спортивнее - в их жизни вообще не происходит ничего такого, что нельзя было бы объяснить причинами естественными или не пронаблюдать в других религиях. В их жизни появляется лишь вера - бесспорно, мощный мотиватор, но не безграничный - горы двигать она не умеет, по воде ходить тоже, ни до совершенства, ни до безгрешности христианина не доводит.

      Вы, например, не находите странным, что у такого замечательного и распрекрасного учения, как христианство, столько много ветвей? И это мы говорим об официальных - а сколько было признано ересями и задавлено на корню? Что Иисус молился об единстве учеников, обещал всем послать Духа Святого в наставники, но с каждым веком все больше конфессий и деноминаций и разнотолков? Что это за божественное учение такое, что сами ученики не могут понять его одинаково?

      Вы не находите странным, что в жизни людей, утверждающих, что в их сердце живет и активно действует Сам Безграничный Творец Вселенной, отсутствуют какие-либо артефакты сего божественного присутствия? Вот если бы в сердце человек работал атомный реактор, это было бы немного заметно и измеримо, правда? А тут не то что атомный реактор - сама бесконечность возможностей - и ничего! Обычные люди, ничем, кроме идеологии, принципиально от других не отличающиеся. Странно, не правда ли?

      Вы не задумывались о том, что все блага цивилизации, которые нас окружают, были получены путем научных изысканий? Какие блага дала человечеству Библия, в которой якобы есть ответы на все вопросы? Какие бытовые приборы в Вашем доме были созданы благодаря исследованиям Библии? Какие научные теории основаны на ее текстах? Если в этой книге сокрыта толика мудрости Творца, то почему ни единого грамма из этой мудрости не воплощено в полезности?

      Хотите сыграть в одну занятную игру? Вот в Библии сказано, что Бог есть любовь. Еще в Библии (1Кор. 13) есть развернутое определение любви. Разумно предположить, что поступки Бога буду полностью укладываться в это определение, не правда ли? Так как, дружище, сравним?



      Никогда не был разорившимся предпринимателем, но если Вы говорите о тоске по прошлом - нет, ни единой капли. Ни единой.

      Благодарю за ответ друг Ю2.Остается только молиться.

      Я бы мог последовать вашему примеру(отпадения),но разум и мысли которые нахожу в себе, отличают меня от природы(неразумной),да и свидетелей небытия не имеется.

      Лучше буду подмастерьем Всемогущего строить Ковчег веры,чем умнейшим и самопологающимся инженером,строящим Титаник.
      http://origins.org.ua/

      Комментарий

      • U2.
        Отключен

        • 10 June 2010
        • 10872

        #198
        Сообщение от другоеизмерение
        Я бы мог последовать вашему примеру(отпадения),но разум и мысли которые нахожу в себе, отличают меня от природы(неразумной),да и свидетелей небытия не имеется
        А я здесь не для того, чтобы кого-то своим примером заразить. У каждого своя жизнь.

        Лучше буду подмастерьем Всемогущего строить Ковчег веры,чем умнейшим и самопологающимся инженером,строящим Титаник.
        А, это Вы типа про пословицу "Ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы"?
        Обожаю такие пословицы за их фантастическую нелепость

        Как Вы думаете, если бы ковчег на такой скорости налетел на айсберг, на нем бы даже краска не поцарапалась?
        Я к тому, что Титаник погиб прежде всего из-за ошибки капитана, а не инженеров. Равно как и Коста Конкордия.

        А вообще, дружище, мне доводилось плавать на лайнере с размерами поболее Титаника. Тоже построенном профессионалами. И ведь живой, как видите

        Комментарий

        • Павел Д.
          Ветеран

          • 08 December 2009
          • 2433

          #199
          Сообщение от Игорь Голаев
          Самое лучшие доказательство истинности Библии - это сама Библия.
          Библия в себе содержит полноту истины.

          Библия устроена живым Логосом. Этим же самым Логосом устроен и весь материальный мир.
          Глупее и не скажешь.Док-во Корана - сам Коран,и т. д..
          Полнота истины пардон в чём? НЗ и ВЗ очевидно противоречивы, в самой Библии есть как внутренние противоречия, так и с действительностью, в том числе с наукой.Ещё встречаются явные глупости, как напр. во 2-ом послании Петра.
          "Библия устроена живым Логосом." - это новый догмат?

          Комментарий

          • Lokky
            учащийся

            • 18 March 2005
            • 5347

            #200
            Сообщение от plug
            И еще подумалось, что за все время моего прибывания на форуме, я читал немало споров о бессмысленности существования атеистов и преисполненности смыслом существовании христианина, но не помню, чтобы кто-то обсуждал вопрос об осмысленности существования самого Бога.
            Доброго вечера. А что Вы (просто ради любопытства) подразумеваете под вопросом осмысленности существования Бога?
            (то, что приходит на ум - обсуждалось ) )



            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Павел Д.
            Глупее и не скажешь.Док-во Корана - сам Коран,и т. д..
            Полнота истины пардон в чём? НЗ и ВЗ очевидно противоречивы, в самой Библии есть как внутренние противоречия, так и с действительностью, в том числе с наукой.Ещё встречаются явные глупости, как напр. во 2-ом послании Петра.
            Вы бы лучше привели доказательства истинности учебника математика. Естественно не ссылаясь на математику и другие дисциплины, её использующие.

            Комментарий

            • Электроника
              Orkz da rokkin!

              • 28 January 2012
              • 332

              #201
              Сообщение от Lokky
              Вы бы лучше привели доказательства истинности учебника математика. Естественно не ссылаясь на математику и другие дисциплины, её использующие.
              Лежат две палки. Почему их две? Правильно, потому что их две. Две! Две-е-е!!! А не три, четыре, пять, или МНО-О-ОГО ( как любят выражаться кой какие африканские племена ).
              И вообще, математика - придуманная для удобства человека наука. То, что на полу лежат две палки это просто очевидно. Истинность математики - в двух палках. Почему? Потому что их две-е-е!!! ДВЕЕ! Это же очевидно и логика здесь неоспорима. Логика - вот доказательство существования математики. А что бог? Кому-кому, а споры на предмет существования бога просто лежат вне плоскости логического мышления. Нет логики - нет и существа. Все просто.
              У меня мать евг'ейка. Если Ви имеете пгетензии к моему пгоизношению - то ви таки антисемит!

              Комментарий

              • plug
                Ветеран

                • 15 September 2005
                • 6480

                #202
                Рад Вас видеть, Lokky!
                Сообщение от Lokky
                Доброго вечера. А что Вы (просто ради любопытства) подразумеваете под вопросом осмысленности существования Бога?
                Да мне не хотелось бы конкретизировать. Тем более, что сами понимаете, у готовящегося к жизни вечной и у неверующего в такую жизнь, понятие смысла может сильно отличаться.

                Когда говорят о человеке, то часто смысл существования определяют как предназначение. Но для извечного Бога "пред-" полнстью теряет смысл (извиняюсь за некоторую тавтологию), поскольку предварительный замысел на Его существование вроде как и воткнуть некуда. Ну пусть тогда остается хотя бы утилитарное "назначение". Зачем? Для чего?

                (то, что приходит на ум - обсуждалось ) )
                Ну, я не утверждаю, что все внимательно отслеживал. Возможно, что и пропустил какой-то содержательный разговор. Согласитесь, что о смысле жизни человека разговоров "в разы" больше.
                Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                Комментарий

                • Lokky
                  учащийся

                  • 18 March 2005
                  • 5347

                  #203
                  Сообщение от Электроника
                  Лежат две палки. Почему их две?
                  Их две потому, что Вы читать ни разу не умеете! Вам же было сказано - доказывать без использования математики! Разжовываю: цифру два (как и другие) в доказательствах применять низя! Как и считать низя!
                  Вы же хотите доказательства истинности Библии основанных на не-Библии? Вот, плиз, и покажите пример, как такое чудо сотворить! )
                  ПС. И не надо дурить про очевидность - ведь наличие Творца совершенно очевидна, если смотреть на творение - мир
                  так, что вперёд - покажите как надо доказывать! Удачи Вам! )

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от plug
                  Ну, я не утверждаю, что все внимательно отслеживал.
                  Нет, то моя ошибка - это я просто не правильно Вас понял ).
                  В самом деле не обсуждалось, в связи с э... отсутствием темы для Первопричины и Источника, которое Вы и заметили )

                  Комментарий

                  • Игорь Голаев
                    Отключен

                    • 01 October 2008
                    • 7493

                    #204
                    Истинность Библии подтверждает сама Библия.
                    Истинно только то, что имеет полноту в себе самом.

                    Библия в себе имеет всякую полноту, так как является отражением вечного Логоса на земле.
                    Библия содержит в себе совершенный закон и совершенное устройство общества.
                    Библия указывает человечеству путь развития.
                    Библия отвечает на все вопросы касающиеся сущности.
                    Библия в себе содержит всю историю человечества: прошлого, настоящего и будущего.
                    Нет ни одной в мире книги, которая бы смогла совместить все то, что есть в Библии.

                    Либерализм и коммунизм есть и в Библии, только в Библии они гармонично соединены и не противостоят друг другу, как в современном мире.

                    Глупее и не скажешь.Док-во Корана - сам Коран,и т. д..
                    В Библии так же говорится о появлении Ислама, еще за 2000 лет, как он появился.

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #205
                      Сообщение от w_smerdulak
                      О чьем существовании?
                      Бога или Вы из тех кто отрицает очевидное?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от pasmurnoff
                      1. Какую? Еврейскую? А ты знаешь что История не точная наука?
                      Но это не значит что ее нужно отвергать без достаточных оснований.

                      И как вы скажем попытаетесь что либо опровергать, если инфы о том времени нет!
                      Почему нет?Из-за Вашего невежества?

                      Жили какието бидуины семиты в пустыне пасли скот, грабежами занимались и Я ДОЛЖЕН ЧТО-то опровергать?
                      С Вашим пещерным невежество это разумеется проблематично.


                      2. А какое учение? Про рабство?
                      Вы что не понимаете что революции по смене строя тоже чреваты жертвами?

                      Опровергать что? Абстракцию?
                      Свидетельства связанные с познавательной деятельностью являются эмпирическим знанием,а не абстракцией.
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • Владимир П.
                        Ветеран

                        • 31 March 2008
                        • 14701

                        #206
                        Сообщение от Al Tair
                        Я бы хотел услышать названия технологий сокрытых в библии
                        Веление...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от plug
                        но не помню, чтобы кто-то обсуждал вопрос об осмысленности существования самого Бога.
                        Кого Христа?Атеисты до сих пор не усвоили многозначность термина?Они совсем отупели?
                        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                        Комментарий

                        • ber
                          Ветеран

                          • 13 September 2011
                          • 1986

                          #207
                          Сообщение от Lokky
                          Их две потому, что Вы читать ни разу не умеете! Вам же было сказано - доказывать без использования математики! Разжовываю: цифру два (как и другие) в доказательствах применять низя! Как и считать низя!
                          Вы же хотите доказательства истинности Библии основанных на не-Библии? Вот, плиз, и покажите пример, как такое чудо сотворить! )
                          Нет, то моя ошибка - это я просто не правильно Вас понял ).
                          В самом деле не обсуждалось, в связи с э... отсутствием темы для Первопричины и Источника, которое Вы и заметили )
                          Перевернуть с ног на голову это однако называется!!!!
                          Ни Библия, на учебник матиматики ни является истиной ни тот и не другой - это просто бумага с буковками на ней.....
                          Подумаю и выдам!!!

                          Комментарий

                          • Владимир П.
                            Ветеран

                            • 31 March 2008
                            • 14701

                            #208
                            Сообщение от g14
                            В Библии есть такой закон:

                            В этом законе понятно сказано, что именно того надо наказывать, кто виновен, а не кого-нибудь другого.
                            В Библии утверждается, что этот закон дал сам Бог.

                            Но в этой-же Библии утверждается, что Бог возложил грехи всего народа на Иисуса и отправил его на распятие, таким образом нарушив не только свой-же закон (Быт.9:6), но и вообще принцип справедливости. В нормальном человеческом суде подобные действия, когда вместо виноватого наказывают невиновного, называются словом коррупция .

                            Таким образом Библия изобразила Бога
                            Вы просто не понимаете, что используете перевод библии,а не библию.В библии речь о Элохиме,а не Боге.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Павел Д.
                            Глупее и не скажешь.Док-во Корана - сам Коран,и т. д..
                            Полнота истины пардон в чём? НЗ и ВЗ очевидно противоречивы, в самой Библии есть как внутренние противоречия, так и с действительностью, в том числе с наукой.
                            Вы изучали библию самостоятельно или по сплетням бабушек?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от ber
                            Перевернуть с ног на голову это однако называется!!!!
                            Ни Библия, на учебник матиматики ни является истиной ни тот и не другой - это просто бумага с буковками на ней....
                            Это источники информации,которые можно анализировать.
                            На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                            Комментарий

                            • ber
                              Ветеран

                              • 13 September 2011
                              • 1986

                              #209
                              Сообщение от Владимир П.
                              Вы просто не понимаете, что используете перевод библии,а не библию.В библии речь о Элохиме,а не Боге.

                              - - - Добавлено - - -


                              Вы изучали библию самостоятельно или по сплетням бабушек?

                              - - - Добавлено - - -


                              Это источники информации,которые можно анализировать.
                              Вы что???? Это же "многозначный термин" и Библия это не Библия, подставте ....многозначный термин.......... Так, что в ней не про Бога, а про подставте ....многозначный термин..........
                              Вы вот про термин многозначный пишите, а сами и не знаете, что это такое и чё с ним делать?????
                              Перевод не дураки делали и многозначность знали, а не выдумавали словам "многозначность".
                              Подумаю и выдам!!!

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #210
                                Сообщение от ber
                                Вы что???? Это же "многозначный термин" и Библия это не Библия, подставте ....многозначный термин.......... Так, что в ней не про Бога, а про подставте ....многозначный термин..........
                                Вы вот про термин многозначный пишите, а сами и не знаете, что это такое и чё с ним делать?????
                                Перевод не дураки делали и многозначность знали, а не выдумавали словам "многозначность".
                                Многозначность объективная категория и никто ее не выдумывал.
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...