Как переубедить атеистов и сделать их верующими! ?

[ber]

Вы б описали Дух Святой, а то не знаю что Вы имеете ввиду? А то может трогал, и даже не руками, а сознанием, но не знал что трогал именно Его.

Это типа того? Моя рука теплеет, теплеет... и действительно ркуа тепло чувствует. А теперь моя рука длинее, еще дленее и до чего хошь дотягивается - хоть до духа........

[BABON]

Мир всем и любовь Господа нашего Иисуса Христа!
Знаешь Тимур, с начало я выписал все твои посты и хотел поочередно попытаться ответить - но потом почитав понял - а ведь ты просто себя любишь больше Бога!!! И никогда не любил Его и не служил Ему, и от месионерства мнимого не получил ничего, что для себя хотел! Эволюция!!! Я в отличии от тебя прожил не 29 - 53. Последние 3 в Господе - до этого был "как все". Верил во всю чушь, которой ты набил себе голову, но так и не смог ответить своему опоненту внутри меня - что проэволюционировало первым - яйцо, петух, или курица? Бог открывается только жаждущим испить из источника Истины. То что ты Его не увидел - это еще не говорит о том, что Его нет!
Не торопись!

[noveh]

ну как же не проверял? очень даже проверял и продолжаю проверять. Ученые имеют в основание базу неоспоримую, религия же - Книги, которые с каждым годом все больше не соответствуют действительности. Если Вы не считаете ни одну Книгу Словом Бога, то тогда вообще не понятно как Он Себя проявил. И как Вы собираетесь Его узнать. Смотреть в себя - чушь полнейшая, уж простите за грубости. Бог либо открыл Себя в Писании либо нет Его вовсе и все что Его касается полнейший вымысел. Волан-де-Морт по мне реальней любого Бога тогда.

[Viktor.o]

Это типа того? Моя рука теплеет, теплеет... и действительно ркуа тепло чувствует. А теперь моя рука длинее, еще дленее и до чего хошь дотягивается - хоть до духа........

Всё духом пропитано, а у Вас голова рукам покоя не даёт, и куда-то её тянет, удлинняя её? Тянутся к качеству духа, и руки ту ни при чём.

- - - Добавлено - - -

ну как же не проверял? очень даже проверял и продолжаю проверять. Ученые имеют в основание базу неоспоримую, религия же - Книги, которые с каждым годом все больше не соответствуют действительности. Если Вы не считаете ни одну Книгу Словом Бога, то тогда вообще не понятно как Он Себя проявил. И как Вы собираетесь Его узнать. Смотреть в себя - чушь полнейшая, уж простите за грубости. Бог либо открыл Себя в Писании либо нет Его вовсе и все что Его касается полнейший вымысел. Волан-де-Морт по мне реальней любого Бога тогда.

Вся база - о материи. Даже если база о материи увеличтся в 100 раз, к духу это не приблизит ни на йоту.

[noveh]

Мир всем и любовь Господа нашего Иисуса Христа!
Знаешь Тимур, с начало я выписал все твои посты и хотел поочередно попытаться ответить - но потом почитав понял - а ведь ты просто себя любишь больше Бога!!! И никогда не любил Его и не служил Ему, и от месионерства мнимого не получил ничего, что для себя хотел! Эволюция!!! Я в отличии от тебя прожил не 29 - 53. Последние 3 в Господе - до этого был "как все". Верил во всю чушь, которой ты набил себе голову, но так и не смог ответить своему опоненту внутри меня - что проэволюционировало первым - яйцо, петух, или курица? Бог открывается только жаждущим испить из источника Истины. То что ты Его не увидел - это еще не говорит о том, что его нет!
Не торопись!

Я любил Бога, любил больше жизни и родных, которых оставил ради Него. Но сегодня если и чувствуется какое-то панибратство в Его сторону, так это просто потому, что я чувствую, что Он предал меня. Я изо всех сил искал Его, всего себя Ему отдал, а что нашел? Что Он лишь иллюзия. По сути и обида то моя никакого смысла не имеет, потому что Его нет.
А то, что все тут толкуют что Он есть в действительности никакого основания под своей верой не имеют кроме фантазий, желания принимать желаемое за действительное подогреваемых страхами разного рода.
Кто из верующих сегодня действительно верит, что Адам был слеплен из праха, а Ева из ребра? А если и верят, то обычно просто потому, что не в курсе куда продвинулась наука.
Нам промыли мозги смыслом жизни, вечной жизнью и т.д. Мы лишь биологические существа и только способность мыслить нас делает чуточку больше чем просто животное.
Мир Вам!

[ber]

Всё духом пропитано, а у Вас голова рукам покоя не даёт, и куда-то её тянет, удлинняя её? Тянутся к качеству духа, и руки ту ни при чём.

- - - Добавлено - - -

Вся база - о материи. Даже если база о материи увеличтся в 100 раз, к духу это не приблизит ни на йоту.

Ну вот начинается!!! Вы же не знаете, что же такое дух, так нет теперь качества того, чего не знаете, как то измерить и изменить решили??
В человеческом языке есть слова = это символы. За которыми стоит понятие-образ. А если за этим не стоит ни какого образа, а это так, потому, что не можите ни себе ни людям вразумительно обьяснить, а что же вы сказали этим словом.
Поэтому очень много мы имеем пустых слов, которые якобы многозначительн, хотя ни наполнины ни чем, кроме - какими то мифическими качествами, которые не проверить, ни обьяснить не возможно. Не находите, что такие слова только якобы понятны, тому кто это произнес..........

[Viktor.o]

Ну вот начинается!!! Вы же не знаете, что же такое дух, так нет теперь качества того, чего не знаете, как то измерить и изменить решили??
В человеческом языке есть слова = это символы. За которыми стоит понятие-образ. А если за этим не стоит ни какого образа, а это так, потому, что не можите ни себе ни людям вразумительно обьяснить, а что же вы сказали этим словом.
Поэтому очень много мы имеем пустых слов, которые якобы многозначительн, хотя ни наполнины ни чем, кроме - какими то мифическими качествами, которые не проверить, ни обьяснить не возможно. Не находите, что такие слова только якобы понятны, тому кто это произнес..........

Я не знаю что из увиденного каким словом надо считать. Там нет надписей. Слова - условны, и если человек ни разу не видел живьём то что словами названо, то он сам не будет знать, о чём он говорит, применяя даже всем известные слова.

[noveh]

если человек ни разу не видел живьём то что словами названо, то он сам не будет знать, о чём он говорит, применяя даже всем известные слова.

из чего и следует, что Бог лишь вымысел. Видеть никто Его не видел, а значит и описать не может. Но тогда откуда все эти удивительные описания в стиле "всемогущий", "всезнающий","всеблагой" и т.д. Ответ - вымысел! т.к. сами слова ни к чему видимому не применимы и потому являются лишь вымышленными.

[ber]

Я не знаю что из увиденного каким словом надо считать. Там нет надписей. Слова - условны, и если человек ни разу не видел живьём то что словами названо, то он сам не будет знать, о чём он говорит, применяя даже всем известные слова.

Вы хоть что можите увидеть и даже ни разу не виденное. На такой случай есть такие понятия как мера и подобие. Ибо именно так и учиться ребенок познавать наш мир. Он же ему сначало совершенно не понятен не только кто и как называется, а даже нет возможности соотнести подобное в образах ибо нет тех " первичных" образов, на котроые бы можно было опереться.
Так вот это я к тому, что ребенок научается это делать и потом обьясняет. А вот верующие чего то "видять" а обьяснить не могут. Ин тересная штука получается. Тут либо не "видят", либо якобы видят............

[Viktor.o]

из чего и следует, что Бог лишь вымысел. Видеть никто Его не видел, а значит и описать не может. Но тогда откуда все эти удивительные описания в стиле "всемогущий", "всезнающий","всеблагой" и т.д. Ответ - вымысел! т.к. сами слова ни к чему видимому не применимы и потому являются лишь вымышленными.

Не только это следует, а бывает что узрел, но не знает что узрел именно Его, потому что представление о Нем имеет другое. И бывает что не видел, потому что не способен увидеть, а не потому что нет.

А насчёт слов, то они имеют свои границы, и есть места (качества бытия), где слова уже не применишь никак, да и применять их там ни к чему. Мысли разные бывают: есть словесные, есть образ, и есть живая реальность, которая тоже - воплотившаяся мысль.

[BABON]

Я любил Бога, любил больше жизни и родных, которых оставил ради Него. Но сегодня если и чувствуется какое-то панибратство в Его сторону, так это просто потому, что я чувствую, что Он предал меня. Я изо всех сил искал Его, всего себя Ему отдал, а что нашел? Что Он лишь иллюзия. По сути и обида то моя никакого смысла не имеет, потому что Его нет.

Половину соврал сам себе, не любил, не любишь и никогда не пытался. Требовал для себя за якобы любовь - это может быть. а что значит "оставил родных ради Него?" Разве Богу угодны предатели? разве Ему, Все Могущему есть необходимость в твоей деятельности? Это тебе нужно, а не Ему. Это ты все для себя делаешь, а не для Него. Как "наделаешь" - такая и награда будет тебе. " По вере твоей будет тебе" - неоднократно говорил Христос.

А то, что все тут толкуют что Он есть в действительности никакого основания под своей верой не имеют кроме фантазий, желания принимать желаемое за действительное подогреваемых страхами разного рода.

Что ж ты мне то про петуха, который вылупился из яйце вместе с курицей, которая то яйцо снесла после того, как тот петух ее поимел, после чего она понесла яйцо, .... Да раскажи в конце концов про это с научной точки зрения, что бы мне, с моим образованием техника понять.

Кто из верующих сегодня действительно верит, что Адам был слеплен из праха, а Ева из ребра? А если и верят, то обычно просто потому, что не в курсе куда продвинулась наука.

Просвети.

Нам(Мне) промыли мозги смыслом жизни, вечной жизнью и т.д. Мы(я) лишь биологические существа и только способность мыслить нас(меня) делает чуточку больше чем просто животное.

Вот здесь ты прав с одной поправкой(красным цветом).

Мир Вам!

Я один у компъютера. И тебе мир и да прибавит Господь нам мудрости не мудрствовать.

[Viktor.o]

Вы хоть что можите увидеть и даже ни разу не виденное. На такой случай есть такие понятия как мера и подобие. Ибо именно так и учиться ребенок познавать наш мир. Он же ему сначало совершенно не понятен не только кто и как называется, а даже нет возможности соотнести подобное в образах ибо нет тех " первичных" образов, на котроые бы можно было опереться.
Так вот это я к тому, что ребенок научается это делать и потом обьясняет. А вот верующие чего то "видять" а обьяснить не могут. Ин тересная штука получается. Тут либо не "видят", либо якобы видят............

Совсем ни кем не увиденнгое вряд ли смогу увидеть. А неувиденное, например, Сидоровым, смогут увидеть многие.

Кстати, ребёнок например, что-то видит, но не знает слов, и не знает словесных названий увиденного, а у него, например, спросят "ты видел лампочку?". Откуда он знает, может и видел, но не знал что это и есть лампочка. Так и тут. А если спросит не видевший то, о чём он сам спрашивает, то слушающий не поймёт, о чём он спрашивает.

[noveh]

Половину соврал

Вы у Бога прокурором? Я говорю о том, что было на сердце, врал - нет, заблуждался, вполне вероятно. Хотя даже да. Заблуждался, что Бог есть. Теперь понял, что нет Его. Если заблуждаюсь, то что поделать. Видно Богу до меня дела нет, раз не вразумит.
А про яйцо и курицу мне кажется странным слышать это от человека Вашего возраста. Эволюция шла мелкими шажками и "яйца" были уже у рыб, и курица еще не была курицей, когда уже имела способность нести яйца. Другой вопрос как появились яйца у рыб, тут действительно интересно, но и на это есть ответы в умных книжках.
Смотрите работы Ричарда Докинза, я много изучал разного, но он по мне доступнее других доносит. В Сети благо его видео и книг найти не проблема.
Не спешите судить, меня правда и самого порой заносит. Все мне кажется, что знаю больше других.

[Viktor.o]

...Заблуждался, что Бог есть. Теперь понял, что нет Его. ...

Мы Им живём и движемся, и существуем. И чтобы увидеть разницу между "есть Бог" и "нет Бога",, надо побывать в обеих случаях. Только в случае "нет Бога" о Его несуществовании или существовании нЕчем будет увидеть. Труп не способен видеть, а пока был живой, не знал что был живой - Им.

[BABON]

Вы у Бога прокурором? Я говорю о том, что было на сердце, врал - нет, заблуждался, вполне вероятно. Хотя даже да. Заблуждался, что Бог есть. Теперь понял, что нет Его. Если заблуждаюсь, то что поделать. Видно Богу до меня дела нет, раз не вразумит.
А про яйцо и курицу мне кажется странным слышать это от человека Вашего возраста. Эволюция шла мелкими шажками и "яйца" были уже у рыб, и курица еще не была курицей, когда уже имела способность нести яйца. Другой вопрос как появились яйца у рыб, тут действительно интересно, но и на это есть ответы в умных книжках.
Смотрите работы Ричарда Докинза, я много изучал разного, но он по мне доступнее других доносит. В Сети благо его видео и книг найти не проблема.
Не спешите судить, меня правда и самого порой заносит. Все мне кажется, что знаю больше других.

Дорогой мой Тимур! То что тебя заносит - это понятно и без объяснения. Но в этой жизни нет случайностей. Если есть хоть один человек, способный предсказать будущее (см. "Битва экстрасенсов") - то все в этом мире кем то предопределено!
Спокойной ночи.