Стигматы. Зачем они нужны и чьи лучше?

[Natali T]

не ответила ты Натали ооо на это:оо

что будет если ЭТОГО символа КРЕСТА не будет в доме у каждого!??


что значит плохо оо? думаете сатана боится иконы или распятия??))ОО
вы же сами пишите оо что мол с храмов!!! повыносили...
что уж дома
получается в ХРАМАХ сатана торжествовал..несмотря на кресты и и коны!

ооо вы что думаете что если дома стоит ИКОНА-то человек Хороший и живет по Божиим законам !ОО??? хочу огорчить-это не так
я тому пример!О
а вы знаете сколько ИКОН и распятий стоит у ГАДАЛОК!???????-выходит по вашему ТАМ БОГ!

Дух Антихриста:
-противлением Дарам Святого Духа, приписуя их проявлением сатаны.
-неверие в чудеса Божьи в наше время.
-противление Библии.
- унижение верующих.
-искажение Слова Божьего.

[Natali T]

вАШЕ бЛАГОСЛАВЛЕНИЕ всем подРЯД НАВИВАЕТ ПОДОЗРЕНИЯ!!!
ТЕМ БОЛЛЕЕ КАК МОЖНО ПРИНИМАТЬ бЛАГОСЛАВЛЕНИЕ ОТ ЧЕЛА..О котором ничаго не знаем?
вы как минимум должны быть БЛАЖЕННЫМ и Рожденным свыше--раз всех благославляете..

Благословлять может каждый, мы на то унаследовали Благословение, чтоб Благословлять.
Благословлять, значит ставить кого либо под защиту Бога.
Только у Бабая оно как то странно звучит.

[Natali T]

Воскресение;



Дух Антихриста:
-сопротивление догмату о Божественном происхождении Иисуса.
-противлением Дарам Святого Духа, приписуя их проявлением сатаны.
-неверие в чудеса Божьи в наше время.
-противление Библии.
- унижение верующих.
-искажение Слова Божьего.

[g14]

Sky_seeker, видение Иоанна дал ему Иисус Христос.

Вы лично проверяли?

²² И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
²³ И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
²⁴ И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. (Марка 16)

И кровь Иисуса была и у него в кровеносных сосудах и в чаше с вином одновременно?
И хлеб был кусочком его тела? Каким именно кусочком?
Бумага такая вещь, что все стерпит, нельзя-же так прямо все в голову без антивируса загружать.

о так никто и не ответил ЗАЧЕМ нужны стигаматы?

Для нагнетания религиозной истерии, вот зачем.
Приходилось слышать, что если под гипнозом сказать человеку, будто его коснулись раскаленным железом, а коснетесь свои пальцем - у него вскочит волдырь от внушенного ожега?
Так и у фанатично верующих организм сам создает стигматы. Непроизвольное самовнушение.
Я не удивлюсь, если большинство видений и пророчеств - просто плод самовнушения.
Не обчитывайтесь библий на ночь, а то видения-сновидения, кошмары ...

[DmitrijIS]

g14

Не обчитывайтесь библий на ночь, а то видения-сновидения, кошмары ...

Но ведь это же хорошо, когда виденья всякие ночью, призраки, кошмары ... Хоть во сне заглянуть за границу рационального серого мира
Утром хоть есть что вспомнить
Я вот люблю перед сном Библию почитать

[Net Life]

Стигматы, конечно, явление не очень обычное. Но мне интересно - какой в них смысл, если допустить, что это действительно от того бога, в которого верят христиане?

[Сестра Аллачка]

Дух Антихриста:
-противлением Дарам Святого Духа, приписуя их проявлением сатаны.
-неверие в чудеса Божьи в наше время.
-противление Библии.
- унижение верующих.
-искажение Слова Божьего.

опять не ответили..или сделали вид что не заметили мой вопрос:

как вы обьясните то что у ГАДАЛОК в доме КУЧА Икон распятий и прочего!? выходит гадалки по вашему Хорошие и ТАМ БОг живет?
если НЕТ-значит "все это"не обязательно!))

Для нагнетания религиозной истерии, вот зачем.

я думаю тут как оо с ПЛАЧУЩИМИ ИКОНАМИ!
вполне возможно(один раз она заплакала РЕАЛЬНО)-но зато все остальные разы-"подделка" !ОО!!!

Я не удивлюсь, если большинство видений и пророчеств - просто плод самовнушения.
Не обчитывайтесь библий на ночь, а то видения-сновидения, кошмары ...

осталось только узнать ка кточно ПОНЯТЬ-самовнушение это или ИСТИНА!!!!!!!!
вот когда я видела Видение-сон-я уверена что это не самовнушение!
впрочем ДРУГИЕ сны-незнаю оо

[Сестра Аллачка]

Святой, сестричка. И почему бы не освятить нечестивого, может образумится?

мое мнение братик оо):
Ни один понастоящему святой НЕ скажет ЧТО ОН-святой!!
это уже как гордыня!))

Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят.

[babay]

мое мнение братик оо):
Ни один понастоящему святой НЕ скажет ЧТО ОН-святой!!
это уже как гордыня!))

Это невежество:

I. ЭТИМОЛОГИЯ СЛОВА
Святое [евр. кадош; греч. гагиос] - это нечто возвышенное, выходящее за рамки обычного, освященное и неприкосновенное. Святость предполагает определ. связь с Богом и поэтому ассоции-руется с чистотой и непорочностью - в про-тивоположность греховности.


II. СВЯТОСТЬ В БИБЛИИ
1) ПОНЯТИЕ С. относится исключит. к Богу и в своей сущности определяется Им. С. - неотъемлемое качество Бога, отличающее Его от всех созданий и всего сотворенного (Исх 15:11: "Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?"). С. Бога проявляется как неприкосновенное, недостижимое для человека, грозное и ужасающее -> величие, а также как притягат., благодатная, благословляющая сила, как -> суд и -> милость, как праведность (-> Справедливость, праведность) и -> любовь; 2) С. УТВЕРЖДАЕТСЯ через Бога - Святого (Ис 6:3) и Освящающего (Иез 37:28). Человек, дело и время становятся святы, когда Бог делает их Своими, тем самым освящая. Не человек творит С., С. исходит от Бога; поскольку Он свят, то и нам следует быть святыми (Лев 11:44 и след.; 19:2); 3) все, что называется святым помимо Бога, источника и первопричины С., обязательно связано с Ним: а) народ -> ИЗРАИЛЯ - это народ Божий и потому представляет собой "царство священников и народ святой" (Исх 19:6); б) -> СВЯЩЕННИКИ святы потому, что избраны и освящены Богом (Лев 21:1-9); прежде всего это относится к -> первосвященнику, на золотой табличке к-рого начертано: "Святыня Господня" (Исх 28:36); в) МЕСТА Божьего откровения святы, поскольку находятся во владении Бога, как, напр., "земля святая" вокруг горящего куста (Исх 3:5) или святой город -> Иерусалим, место присутствия Бога (Ис 48:2; 52:1); г) свято посвященное Богу ВРЕМЯ, как, напр., -> суббота (Исх 35:2), праздники Господни и праздничные собрания (Лев 23:4 и след.); д) священны ПРЕДМЕТЫ, если они служат Богу, как, напр., ковчег завета (2Пар 35:3; ср. 2Цар 6:6 и след.), обрядовая богослужебная утварь (Чис 31:6), жертвы (Иез 42:13), хлеба предло-жения (1Цар 21:4), вода (Чис 5:17), десятина (Лев 27:32), предметы одеяния священника (Исх 28:2); е) по поводу святого пути (Ис 35:8) -> Путь (II,3); 4) а) говоря о БОГЕ Отце, НЗ использует слова из ВЗ (Ис 6:3): "Свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель" (Откр 4:8). Сам Иисус в молитве обращается к Богу со словами: "Отче Святый" (Ин 17:11). Определение "святой", употребляемое в отношении Иисуса, свидет-вует о Его Божеств. происхождении. "Святой Дух" Божий снизошел на Марию, поэтому "рождаемое Святое" наречено Сыном Божьим (Мф 1:18; Лк 1:35). Эта сущность Иисуса проявляется, напр., в тот момент, когда бесы, подчиняясь Ему, называют Его "Святым Божиим" (Мк 1:24); б) святыми названы -> АНГЕЛЫ, сопровождающие грядущего во славе Сына Человеческого (Мф 25:31), -> ПРОРОКИ, устами к-рых говорил Бог (Лк 1:70), а также -> АПОСТОЛЫ и пророки, к-рым через Св. Духа открыта тайна Христова (Еф 3:4 и след.). Иоанн Креститель назван "мужем праведным и святым" (Мк 6:20); в) С. присуща Божьему народу НЗ, -> ЦЕРКВИ Иисуса (Рим 11:16). Ап. Павел, обращаясь к своим читателям, называет их "избранными святыми" (Рим 1:7; 1Кор 1:2), христианами, к-рые "во Христе" (Рим 8:1) и к-рые являются членами Его Тела - Церкви; 5) причастность людей (-> Человек) к С. как свойству, присущему Богу (Еф 4:24), - одна из главных тем НЗ, в то время как святые предметы, в отличие от ВЗ, здесь не упоминаются. Выражения "святое место" (Деян 6:13) и "святый град" (Мф 27:53) употреблены в их ветхозаветном значении. Иисус Христос открывается как Сын Божий, как Мессия и как -> Господь Своей Церкви (Рим 1:4), ставшей отныне святым Храмом Божьим (1Кор 3:17).
Брокгауз

II. ХРИСТОС ОСВЯЩАЕТ ХРИСТИАН


В отличие от жертвоприношений и культа ВЗ, к-рые очищали Иудеев только внешне (Евр 9. 11-14; 10. 10), жертва Христа освящает верующих "истиною" (Ин 17. 19), сообщая им подлинную святость. В самом деле, хр-не принимают участие в жизни воскресшего Христа через веру и Крещение, дающие им "помазание от Святого" (1Кор 1. 30; Еф 5. 26; 1Ин 2. 20). Оттого они "освящены во Христе" (1Кор 1. 2; Флп 1. 1) через присутствие в них Духа Св. (1Кор 3. 16 сл; Еф 2. 22); они действительно "крещены Духом Св. ", как возвестил Иоанн Креститель (Лк 3. 16; Деян 1. 5; 11. 16).
Словарь библейского богословия

Святость


В основе понятия "святости" - принадлежность Богу. В Ветхом Завете посвященные Богу места, предметы, люди и дни называются святыми. Например, был свят седьмой день недели - суббота.


Святость Самого Бога означает, что Он - другой. Он - Тот, Кто совершенно не соприкасается со злом. Ничто не может быть сравнимо с Богом. Сама Его сущность отлична от нашей: Он свят. Поэтому мы должны благоговеть перед Ним. Когда человек, подобно Исайе, осознает, сколь свят Бог, он начинает с необычайной остротой ощущать собственную греховность, отделяющую его от Бога.


Народ Божий всегда должен нести на себе отражение святости, которую он видит в Боге. Бог хочет, чтобы Его народ разделил с Ним святость. Вот почему в Новом Завете все христиане названы "святыми". Это слово относится не только к особо благочестивым верующим.


Быт.2:3; Исх.20:8; 30:22-23; Лев.19:1; Ис.6:1-5; 40:18-28; 10:20; Пс.32:21; Ис.8:13; 6; Евр.12:10; Еф.5:25-27
Библ. энциклопедия РБО

Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят.

Аминь.
Благословений.

[koan]

Сообщение от koan
Наташа! стигматы и плачущие кровью Девы Марии это происки сатаны, что бы затмить радость жизни человекам.
Иисус несет жизнь, любовь и радость. а его учение искажают церкви, отсюда идет у католиков истязания плоти. жизнь данная сейчас переносится в надежду на какую то будущую жизнь. тогда какой смысл этой жизни?

Иисус несет жизнь, мир, любовь и радость всем кто Его принял и делает их свободными от всего.
Разве радость жизни человеку познавшему Бога можна чем то затмить?

Странные у вас выводы.

Истязания плоти это как?

странные выводы мои по поводу мироточащих икон, плачущих кровью статуй, стигмат???
люди что за святость и чудо принимают? плачущие деревяшки сделанные руками человека?
Прельщены будут даже избранные чудесами.
Чудеса Бога не будут расточатся в безделушку, ему важны души человеческие и именно сюда направлены все имеющиееся силы.
цель Бога в омертвевшую душу вложить Жизнь и любовь.
а познавший Бога? может вернее будет звучать получивший познание о Боге. Мы разве можем о себе сказать, " дети Мои знают голос Мой.." знаем ли мы его голос?
истязание-умаление-пренебрежение плоти, это то что живя на земле-фактически не живут, а "доживают". надежда на некое запредельное забирает немаловажную жизнь здесь и Божье Творение
именуемое "не любите мира и того, что в мире" понимается искаженно и людей вырывают из жизни.
а "мир"- это "система" политическая инживенческая порабощающая, а систему надо видоизменять, а не выходить от туда откуда выйти не возможно. Бог не сказал выйти из мира. а жить в мире по другим правилам. наше будущее, это не призрачное готовенькое полученное свыше, а нами переделанное на земле по Божьим правилам. поэтому ждать нечего. это будет как в притче о талантах, не работали изменяя, а закопали талант в ожиданиях призрачного несуществующего.

[Сестра Аллачка]

странные выводы мои по поводу мироточащих икон, плачущих кровью статуй, стигмат???
люди что за святость и чудо принимают? плачущие деревяшки сделанные руками человека?
Прельщены будут даже избранные чудесами.

оо Коан !привет !ОО жалко что ты -не верунчик !ОООО


по теме:вполне возможно Однажды икона замироточила В РЕАЛЕ-а потом уже это "начали подделывать"-даже некоторые не боятся признаваться(дырки в иконах делают .итд)

[Natali T]

странные выводы мои по поводу мироточащих икон, плачущих кровью статуй, стигмат???
люди что за святость и чудо принимают? плачущие деревяшки сделанные руками человека?
Прельщены будут даже избранные чудесами.
Чудеса Бога не будут расточатся в безделушку, ему важны души человеческие и именно сюда направлены все имеющиееся силы.
цель Бога в омертвевшую душу вложить Жизнь и любовь.
а познавший Бога? может вернее будет звучать получивший познание о Боге. Мы разве можем о себе сказать, " дети Мои знают голос Мой.." знаем ли мы его голос?
истязание-умаление-пренебрежение плоти, это то что живя на земле-фактически не живут, а "доживают". надежда на некое запредельное забирает немаловажную жизнь здесь и Божье Творение
именуемое "не любите мира и того, что в мире" понимается искаженно и людей вырывают из жизни.
а "мир"- это "система" политическая инживенческая порабощающая, а систему надо видоизменять, а не выходить от туда откуда выйти не возможно. Бог не сказал выйти из мира. а жить в мире по другим правилам. наше будущее, это не призрачное готовенькое полученное свыше, а нами переделанное на земле по Божьим правилам. поэтому ждать нечего. это будет как в притче о талантах, не работали изменяя, а закопали талант в ожиданиях призрачного несуществующего.

Дух антихриста:
- попытка поставить себя на место Христа.
-противление Библии.
-противление догмату о Божественном естве Христа.
-гонение на верующих.
- унижение верующих,
-убийство верующих.
-противление Дарам Святого духа, приписуя их проявлением сатаны,
- искажение Слова Божьего,
-неверие в чудеса Божьи в наше время,
-отречение от христианства,
- атеизм.

[koan]

оо Коан !привет !ОО жалко что ты -не верунчик !ОООО


по теме:вполне возможно Однажды икона замироточила В РЕАЛЕ-а потом уже это "начали подделывать"-даже некоторые не боятся признаваться(дырки в иконах делают .итд)


[/B]

чего не веруньчик? я верю что иконы и все остальное очень даже в реале. только я смысла не вижу.
жить верою, это понятно, что все что там, как через тусклое стекло. но веру доказывать чудесами это уводить от источника в Духе, на взгляд в материальное проявление чуда. А чудо оно в Духе и туда надо направление держать. которое внутри тебя, которое всегда с тобой. который всему научит и подскажет, а чему научит поломничество к чудодейственной иконе или к женщине у которой стигматы. Смещение чувствуешь?
"зайди в комнату и помолись Отцу который в тайне"
или поедь в церьковь к иконе чудотворной туда то... Чувствуешь подмену.
В одном случае все уже есть здесь и сейчас, без каких либо внешних действий. допустим икона в японии, которая исцелит тебя от всех проблем? и как туда добраться? могут сказать, если Богу угодно, и тебе это полезно доберешься. Но нам более совершенное предлагается без внешних костылей и подпорок.

[koan]

Дух антихриста:
- попытка поставить себя на место Христа.
-противление Библии.
-противление догмату о Божественном естве Христа.
-гонение на верующих.
- унижение верующих,
-убийство верующих.
-противление Дарам Святого духа, приписуя их проявлением сатаны,
- искажение Слова Божьего,
-неверие в чудеса Божьи в наше время,
-отречение от христианства,
- атеизм.

и где это Вы все нашли в моем посте? поясните.

[babay]

Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят.

Кстати. Ты не заметила далее?: Царь святых!
Так что, если Он Царь, то подданый Его - святой. Слава Богу!!!

http://livepleer.com/search/

Благословений.