Эмбрионы и люди - за и против.

[Сергеевна]

[QUOTE=Св.;3400867]

Спасибо, доктор, за ликбез.
Однако Вы так и не объяснили, в чем принципиальная разница в зависимости плода и младенца от матери?

Принципиальная? Ну ладно. Терпеливо поясняю:внутриутробно (пока в матке) не работают системы выделения.Плод не писает и не какает. Плод не дышит легкими.Обеспечение кислородом идет за счет матери. Токсины образующиеся процессами ассимиляции-дессимиляции выводятся почками матери.Терморегуляция у плода не работает. Температура поддерживается организмом матери.Иммунитет ребенка,не работает вообще.Защищен материнским иммунитетом и плацентарным баоьером. Если иммнитет плода не приведи господи заработает самостоятельно,манети наступит крындец.У плода все системы выключены.И если с матерью,что то случается,гибнет и плод.А теерь внимание.Переходим к самостоятельной жизнедеятельсти с момента перерезания пуповины.Включаются системы ранее не работающие.Ребенок начинает дышать самостоятельно,писать и какать,ну так далее. Айдестнед? май дарлинг ,чи как?

Социум - большая устойчивая социальная общность, характеризуемая: - единством условий жизнедеятельности людей; и - общностью культуры, культурного наследия и традиций. лат.Socium - общее

Не подскажите, в каких культурах(они же разные) не принято выхаживать младенцев? Или в каких культурах младенцы самостоятельны в своей жизнедеятельности? И вообще, какой общей культурой, наследием и традициями объеденены младенцы? А животные они тоже в социуме живут?

Я вегда поражалась логике людей,путающих мягкое с квадратным

Мои - нет. Да и Ваши, судя по Вашей информации их вклада в историю России - тоже нет.

Чумолог и вирусолог,генетик,Генерал губернатор Москвы, руководитель "Черного бунта" в Таджикистане.Свяшенник и епископ в Белой Церкви.Штурман в эскадрилии "Ночные ведьмы", Снайпер в партизанском отряде(бабке без малого 80 было,когда война началась и она стала снайпером)Председатель колхоза и конезаводчик,(вывел породу " Кирнизская скаковая),кандидат в нобелевские лауреаты ...Нормальные в общем предки .Грех жаловаться
Сорри.Не хвастаюсь,но раз уж спросили....

[Sasa]

Даже христианину ясно,что влияет.Но(опять это маленькое "но"),на аборт никто пинками не гонит.Не так ли?

Для вас это будет очень сложно.Вам достаточно знать,что влияет.

Не факт, что пинками не гонят. Например статистика, вот первая попавшаяся:

Статистика по проведению абортов в России | ИНФОграфика | Лента новостей "РИА Новости"

Берём среднее количество прерывающих первую: 150 000, умножаем на 22( репродуктивный диапазон ) получаем : 3 330 000 женщин сделавших аборт при первой беременности репродуктивного возраста.

Сравним это с общим количеством абортов в год.
Далее, какова вероятность появления у них здорового потомства ?

[Сергеевна]

Вы хоть и не Ка Гэ Бэ, но Вы меня умиляете.
Зачем мне заглядывать в учебник ? Вы хорошо объясняете.
Итак те люди которым нужны например донорская кровь, донорский костный мозг, "донорские эмбрионы", без которых они скорее всего умрут, являются также не самостоятельными в плане жизнедеятельности ?

Фууух.А как вы думает,человек живущий на гемодиализе способен к самостоятельной,независящей от аппарата жизнедеятельности?

[Sasa]

Фууух.А как вы думает,человек живущий на гемодиализе способен к самостоятельной,независящей от аппарата жизнедеятельности?

Исправлено:

Уххх, от аппарата зависит, но если он допустим его купил, зарабатывает на электроэнергию и другие необходимые препараты и компоненты, то он не нуждается ни в каком доноре.

Значит можно назвать его самостоятельным.

[Atheist]

Сообщение от Сергеевна

Да.Я не хочу что бы детям откровенно заматывали мозги.Вырастут-разберутся.

А вот интересно. Вы же знаете историю своей семьи. Все Ваши предки пару-тройку поколений назад были с "замотанными мозгами"?

А разве пару-тройку поколений назад у них была какая-то реальная альтернатива?

[Atheist]

Наука занимается созданием промыленной технологии переработки абортивного материала.

Наука этим не занимается. Вы снова пользуетесь мифическими представлениями о науке.

А промышленность требует промшыленных поставок сырья.

А из произвольно принятого за истину предиката можно доказать что угодно.

Уже сейчас немало желающих "подлечиться" эмбриональными стволовыми клетками.

Дураков всегда хватает. И они служат добровольными подопытными кроликами, которые к тому же сами платят за эксперименты над ними.
Долгосрочных последствий новых технологий не знает никто, но лет через десятка два-три -- статистического материала будет достаточно.

Или хотите сказать что абортивный материал бесплатен?

Не бесплатен. Тут два фактора работают: с одной стороны, добровольцы финансируют исследования, при этом рискуя своим здоровьем;
с другой -- вокруг новомодных течений всегда крутятся ушлые предприниматели, пытающиеся раскрутить новый бизнес, и им-то как раз моральные и этические нормы до лампочки. И этические проблемы сейчас даже не в том, что используется абортивный материал, это уже убитые зародыши, и убили их вовсе не те, кто использует; реальное преступление этических норм в том, что они раскручивают лохов на бабки, продавая им кота в мешке.

[Atheist]

...Мдя. Яйцеклетка содержит в себе зачатки, информацию всего будущего организма. А сперматозоид это вообще интересное явление, эдакое живое, подвижное, вполне самостоятельное существо - ...поинтересуйтесь.

К тому же сперматозоид существо очень целеустремленное, все силы кладущее на реализацию своего высокого предназначения.

Эти качества заслуживает большого уважения, не правда ли?

[Atheist]

А я вообще не понимаю зачем обсуждать не нужные вещи. В данной теме изложено то, что христианам не нужно. Наша церковь запрещает? Значит правильно делает. Я даже заморачиваться над этими вопросами не буду.

Какой замечательный анамнез!!! В анналы!
Зато искренне и честно, не пытаясь изображать из себя мыслителя.
В самом деле, если есть кому за нас думать -- пусть и думаю, а у нас голова не такая большая как у лошади, от мыслей устать может.

[Atheist]

Да, Саса - голь на выдумки хитра. Это занятно, как малообразованный человек, не сказавший ещё и пары вменяемых слов, может ещё что-то рассуждать в этом вопросе...

...

Даже в вашей Библии Бог крайне осуждает Онана за то, что он портит своё семя не по назначению.

Получается очень этический вопрос. Ведь ВСЁ ЭТО могло и обязано было дать начало эмбриону, из которого вырастет человек. ..А вы их убиваете. И ничего!) Ведь церковь вам об этом не сказала, правда?

Католическая церковь -- очень даже ясно сказала.
В католицизме запрещено пользоваться противозачаточными средствами,
потому как только Бог может решать, быть или не быть новому человеку, и люди не должны ему препятствовать.
"плодитесь и размножайтесь!", короче говоря.

Правда, в Католицизме в явном виде запрещено использовать для контрацепции физику и химию, но не запрещается использовать математику

[Сергеевна]

Не факт, что пинками не гонят. Например статистика, вот первая попавшаяся:

Статистика по проведению абортов в России | ИНФОграфика | Лента новостей "РИА Новости"

Берём среднее количество прерывающих первую: 150 000, умножаем на 22( репродуктивный диапазон ) получаем : 3 330 000 женщин сделавших аборт при первой беременности репродуктивного возраста.

Сравним это с общим количеством абортов в год.
Далее, какова вероятность появления у них здорового потомства ?

Это,простите вообше ничего не доказывает.Тем более факт "загона на аборт"

[Сергеевна]

Исправлено:

Уххх, от аппарата зависит, но если он допустим его купил, зарабатывает на электроэнергию и другие необходимые препараты и компоненты, то он не нуждается ни в каком доноре.

Значит можно назвать его самостоятельным.

Неа.Человек зависит от аппарата.Без него-каюк.Очень быстрый и мучитальный.

[Сергеевна]

Какой замечательный анамнез!!! В анналы!
Зато искренне и честно, не пытаясь изображать из себя мыслителя.
В самом деле, если есть кому за нас думать -- пусть и думаю, а у нас голова не такая большая как у лошади, от мыслей устать может.

Не надо думать,с нами тот
кто все за нас решит ....(с)

[Ilуа]

Вообще то, анатомия эмбриона там не рассматривается
.Только внешнее строение

Что это меняет?

Оборот наркотиков в медицине ,легальныйЕсть еше кое где в фармакологии,но это легальность.

Так к чему реплика?

Вы наверное хотели бы нелегальный под крышу церкви взять.Да?

Нет.

Фигня. На кой ляд мне кино? В кино и инопланетян показывают.Так,что из этого.

Это документальное кино.

До промышленных масштабов,еще ой как далеко.Кму за материал платить,если бабы сами на аборт идут?

Кино все таки посмотрите.

Поверьте и в реале,не упускаю возможности постебаться над дремучими

Как это вам помогает в жизни?

[Ilуа]

Наука этим не занимается.

Занимается. Медицинская наука особенно.

Вы снова пользуетесь мифическими представлениями о науке.

Вы меня с кем-то спутали.

Не бесплатен... убили их вовсе не те, кто использует

Торгуют им те кто убили.

[Вивьен Ли]

Что ж, соглашусь с тем, что я просто не заметила.))
Ну а про яйцеклетку и сперматозоид будут ответы?

Да, это отдельные личности, и хватит про них сплетничать .