Прошел ли Иисус три испытания от Сатаны?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #601
    [QUOTE=Лука;3327209]
    "Откр.12:9 И низвержен был великий дракон,древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."
    А причём здесь сказки от церквослужителя одной из христианских конфессий,которую даже христианские Соборы целых 5 веков не принимали в канон,к иудейскому Святому Писанию?

    Сатана питается падалью в душах тех, кого ему удается отвратить от Бога.
    «Сатана» обозначает того, кто препятствует и мешает или противостоит чему или кому либо. В Библии это слово относится к людям (1Цар.29:4, 2Цар.19:22; 3Цар.5:18; 11:14, 23, 25 ). Исключение, вероятно, составляет 1Пар.21:1.
    В качестве определённого ангела Сатана впервые появляется
    в книге пророка Захарии (Зах.3:1), где Сатана выступает обвинителем на небесном суде.
    В книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Сатана явно подчинен Богу, и является одним из Его слуг...

    "1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян."
    А в другом месте написано:

    "Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду" (2Цар 24:11).

    И что?

    В 3Цар.11,14 написано: И воздвиг Господь противника на Соломона Адера Идумеянина. И воздвиг Бог против Соломона еще противника (еще один сатана) Разона (3Цар.11,23,25). Из этих мест видно, что Бог воздвигал против Соломона не Ангела, не супер злодея, а простых смертных людей. В Мф.16,22,23 можно найти еще один подобный пример. Петр старается отговорить Иисуса идти в Иерусалим ради того, чтобы принять там крестную смерть. На это Иисус, повернувшись к Петру, говорит ему: Отойди от Меня, сатана потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. Так Петр есть Сатана или имелось ввиду совсем другое?

    САТАНА(в иудаизме) - не есть имя собственное, принадлежащее какому-то, невероятным образом, "падшему" ангелу... САТАНА это любой кто становится ПРОТИВ кого-то и не обязательно против Бога!

    Если бы Сатан был существом, типа падшего ангела, то его со времён Иисуса не должно было бы существовать. В Евр.9,26 сказано, что Иисус явился для уничтожения греха жертвою Своею, диавола в Себе (Евр.2,14). Получается, что своей смертью он лишил силы, уничтожил тело греховное (Рим.6,6), а именно естество человеческое, склонное к греху.Но мы то знаем о том,что в Святом Писании сказано что Сатан предстанет обвинителем(противником человека) на суде Божьем.
    Последний раз редактировалось rabi; 23 January 2012, 04:57 AM.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #602
      Dmitry1

      если мы и называем Бога сатаной, то это не означает..
      Это означает, что вы - богохульники. "Гал.6:7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:"

      Вы когда нибудь видели дракона?
      А Вы его видели? И после которого стакана появляется дракон?

      Не стоит забывать, что очень часто под диаволом, или сатаной, подразумевается либо Римская империя, либо Иудаизм.
      Полная чушь. Под диаволом в Библии понимается ТОЛЬКО дух лжи и клеветы.

      Кто такие скоты и звери полевые?
      Животная природа человека и ее страсти.

      Что означает: "ты будешь ходить на чреве твоем"?
      Будешь опираться на низменное.

      Нет, это позиция христиан. В т.ч. и ваша.
      Не нужно навязывать Христианам Ваших тараканов. Поверьте - не приживутся.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #603
        rabi

        А причём здесь сказки
        А причем здесь оценка нехристями христианских верований?

        «Сатана» имя нарицательное
        "САТАНА (еврейск. satan). по священному писанию, дух искуситель, главный из павших ангелов.
        Словарь иностранных слов русского языка


        САТАНА(в иудаизме) - не есть имя собственное
        Согласен. В Христианстве - аналогично. Это только Вы считаете сатану личностью и из уважения пишите это слово с прописной буквы.

        Комментарий

        • Dmitry1
          Отключен

          • 04 August 2009
          • 3466

          #604
          Сообщение от Лука
          А Вы его видели? И после которого стакана появляется дракон?
          А вы мне не верите? Он появляется после того же стакана, что и у некоторых христиан, которые намаливают бабло с неба, видят ангелов, лично посещают ад и возвращаются от туда и прочее. Вы же им верите? А мне нет? Атеизмом заваняло от вас.
          Выглядит же дракон примерно так:
          Вложения

          Комментарий

          • Dmitry1
            Отключен

            • 04 August 2009
            • 3466

            #605
            Сообщение от Лука
            Dmitry1
            Это означает, что вы - богохульники. "Гал.6:7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:"
            Вот то ли вы чего то не поняли, то ли я вас не понял. К чему вы это написали?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #606
              Сообщение от Dmitry1
              Выглядит же дракон примерно так:
              А когда проспитесь - так же или по-другому?
              Даже китайцы сегодня ночью праздновавшие наступление Года Дракона знают, что Дракон - существо иллюзорное.

              Атеизмом заваняло
              Слово "завоняло" происходит не от слова "ваня", а от слова "вонь" и потому пишется через О.

              Комментарий

              • Dmitry1
                Отключен

                • 04 August 2009
                • 3466

                #607
                Сообщение от Лука
                Полная чушь. Под диаволом в Библии понимается ТОЛЬКО дух лжи и клеветы.
                Неужели? "Откровение2-10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни."
                "И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч: знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа...."
                Также в чём заключается ложь или клевета здесь:
                Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида...
                восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян

                Найдите ложь\клевету и здесь:
                Отойди от Меня, сатана потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.

                Комментарий

                • Dmitry1
                  Отключен

                  • 04 August 2009
                  • 3466

                  #608
                  Сообщение от Лука
                  Животная природа человека и ее страсти.
                  Будешь опираться на низменное.
                  Как я понял переводить нужно так: И сказал Господь Бог змею[сатане]: за то, что ты сделал это, проклят ты пред животными природами человека и ее страстями; ты будешь опираться на низменное, и будешь питается падалью в душах тех, кого тебе удается отвратить от Меня во все дни жизни твоей.

                  Почему изначально так не перевели?
                  Ещё вопросик: на что опирался сатана ранее?

                  Комментарий

                  • Dmitry1
                    Отключен

                    • 04 August 2009
                    • 3466

                    #609
                    Сообщение от Лука
                    Слово "завоняло" происходит не от слова "ваня", а от слова "вонь" и потому пишется через О.
                    Блеснули что ли? Я вас не поправляю. Случайно не ту кнопку нажал.

                    Комментарий

                    • Dmitry1
                      Отключен

                      • 04 August 2009
                      • 3466

                      #610
                      Сообщение от Лука
                      А когда проспитесь - так же или по-другому?
                      Даже китайцы сегодня ночью праздновавшие наступление Года Дракона знают, что Дракон - существо иллюзорное.
                      Не знаю, что там знают китайцы. Атеисты тоже "знают", что христианского Бога нет. Как такое может быть? Как может быть то, что "Дракон(зачем с большой буквы?) - существо иллюзорное", а бабло с неба не иллюзорно?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #611
                        Dmitry1

                        Откровение2-10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу
                        Сколько раз Христиане попадали в тюрьму по ложным доносам...

                        И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч: знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны
                        О диаволе здесь ни слова. Так же и в других Ваших цитатах.

                        Комментарий

                        • Dmitry1
                          Отключен

                          • 04 August 2009
                          • 3466

                          #612
                          Сообщение от Лука
                          О диаволе здесь ни слова. Так же и в других Ваших цитатах.
                          Это как ни слова? В христианстве сатана и дьявол одно лицо. Это же христиане первыми стали заниматься рогатым животноводством.

                          Комментарий

                          • ~Татьяна~
                            Из вольных странников

                            • 29 October 2010
                            • 7230

                            #613
                            Сообщение от Лука
                            Дракон - существо иллюзорное.
                            ( Отк 12.9)
                            9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним

                            Скажите , а в этом случае дракон тоже иллюзорный?
                            Его будет не видно?
                            И ещё
                            Вот в Эдеме сатана вселился в змея.
                            Бог змея проклял
                            А в Откровении дьявол тоже вселился в дракона, или
                            это его собственное тело?
                            Цитата из Библии:
                            ( Ос.10.12)
                            Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

                            Комментарий

                            • Dmitry1
                              Отключен

                              • 04 August 2009
                              • 3466

                              #614
                              Похоже у Луки Бог тоже иллюзорный, а не только драконы.

                              Комментарий

                              • rabi
                                Отключен

                                • 20 April 2010
                                • 13020

                                #615
                                [QUOTE=Лука;3327456]

                                А причем здесь оценка нехристями христианских верований?
                                Ну если выяснить истинную суть христианства,а не языческую подделку под него,то не известно кто ещё нехристь.

                                И учитывайте пожалуйста то,что иудеи проходят крещение(омовение рус) на все праздники,во все шабаты и вообще крещение это чисто иудейская традиция покаяния и смывания грехов....

                                Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, как снег убелю; если будут красны, как пурпур, как волну убелю.(Ис.1:15-18)

                                (Михей 7;19,)'И Ты ввергнешь в глубины моря все грехи их'

                                Вода всегда использовалась в Израиле для очищения от нечистоты или греха, за который не было предусмотрено жертвы. Такое понимание прощения грехов в Еврейском народе было общепринятым. Сравни; (Деяние 16;13, 4Царств 5;10,)-

                                "10. И выслал к нему Елисей слугу сказать:пойди,омойся семь раз в Иордане,и обновится тело твое и будешь чист"

                                (Иезекииль 36;25). " И окроплю вас чистою водою, - и вы очиститесь от всех скверн ваших".

                                "САТАНА (еврейск. satan). по священному писанию, дух искуситель, главный из павших ангелов.
                                Словарь иностранных слов русского языка
                                Не смешите людей!

                                В своём первоначальном значении «Сатана» обозначает того, кто препятствует, мешает или противодействует кому или чему либо. В Библии это слово относится к людям (1Цар.29:4, 2Цар.19:22; 3Цар.5:18; 11:14, 23, 25). Исключение, вероятно, составляет 1Пар.21:1.

                                В качестве имени определённого ангела Сатана впервые появляется в книге пророка Захарии (Зах.3:1), где Сатана выступает обвинителем на небесном суде.

                                В книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Сатана явно подчинен Богу, и является одним из Его слуг (бней Ха-Элохим «сынов Божьих», в древнегреческой версии ангелов) (Иов.1:6) и не может действовать без Его позволения.

                                Согласен. В Христианстве - аналогично. Это только Вы считаете сатану личностью и из уважения пишите это слово с прописной буквы.
                                Типа вам не известно то,что в русском языке кроме имён,пишутся с большой буквы ещё и названия....Хотя СОГЛАШУСЬ ЧТО И В ДРЕВНЕЕВРЕЙСКОМ И ДРЕВНЕГРЕЧЕСКОМ НИКАКИХ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ И В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО!
                                Последний раз редактировалось rabi; 23 January 2012, 01:14 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...