почему молитвы не сбываются?

[piligrim2180]

Ну, дорогой, так это же намного элегантнее решается. Жмете клавишу Ctrl и крутите колесико мышки от себя до тех пор, пока увеличенные шрифты всего браузера не будут для вас совершенно удобочитаемы. И вам удобно (другие сообщения тоже крупными будут), и другим. Не Соломоново, конечно, решение, но очень даже ничего выйдет.

************
Ваш совет неприемлем, так как увеличение всего шрифта, есть в установках системы, но оно мешает быстро просматривать темы, и уменьшает размеры просматриваемого окна браузера, и не только на этом форуме.
Гораздо проще вам самому не акцентироваться на этом, не стараясь всё подстроить под самого себя.

[U2.]

Ваш совет неприемлем, так как увеличение всего шрифта, есть в установках системы, но оно мешает быстро просматривать темы, и уменьшает размеры просматриваемого окна браузера, и не только на этом форуме.
Гораздо проще вам самому не акцентироваться на этом, не стараясь всё подстроить под самого себя.

Вот видите как некрасиво получается: вы, значит, все под себя подстроили, как ВАМ удобно, а мне значит советик не акцентироваться бросили, как собаке кость? Ну спасибо...

А вы не думали о то, что ваши огроменные сообщения мешают ВСЕМ остальным форумчанам быстро просматривать темы? Или свое удобство превыше всего?

[piligrim2180]

Вот видите как некрасиво получается: вы, значит, все под себя подстроили, как ВАМ удобно, а мне значит советик не акцентироваться бросили, как собаке кость? Ну спасибо...

А вы не думали о то, что ваши огроменные сообщения мешают ВСЕМ остальным форумчанам быстро просматривать темы? Или свое удобство превыше всего?

************
Это только по вашим привычкам кажется, что всем мешает просматривать темы, небольшое отклонение от цвета и размера.
А потому, не пытайтесь подстроить под себя, другого, ибо вас никто не подстраивает.
Не нравится, поставьте в "игнорировать", и не будете видеть сообщений.

[Тихий]

[quote=igoshir;2172520]У меня уважаемый нет личного пророка. А есть пророк от Бога. И я очень горжусь что знаю его.

Мне нет особого дела до уважаемого Вами пророка, упомянул его по ходу дела....Напоминаю Вам , что жду вашего обьяснения по поводу отправной точки нашего диалога и еще добавляю бонусный вопрос из темы о пробуждении , где Вы также выдали перл, за который не пожелали обьясниться .....Так что отложите демагогию и риторику и возьмитесь наконец за дело !


Цитата участника igoshir:
Что бы в церкви правил Христос, нужно самим хотеть этого. Требовать у Него этого. Требовать правильного. И быть в единстве между собой относительно этого желания и стремления. Тогда Господь обязательно проявит интерес к такой церкви. И даст ей многое.
Тогда и закон изгонять не потребуется, потому что он сам по себе отойдет.

Требовать у Него ?.....На чём базируется такое утверждение, я понимаю просить, открывая Ему свои желания, но ТРЕБОВАТЬ, поясните....Самодеятельность в этом порой оборачивалась проявлением ,,интереса,,к церькви ещё кое-кого...и тот, кое-кто, действительно,, давал,, ей многое....и закон отходил, и водворялось....беззаконие.Считаю,что с этим просто необходимо быть предельно осторожными.

[Viktor.o]

я могла бы понять твою веру усердную,если бы ты не ,как пустослов,который ни на что способен,только ,как языком уметь трепаться о своей вере,если бы ты свою веру на деле даказывал и показывал,что вот, ты проповедуешь веру,цитируешь библию не зря,а ты построил приют для бомжей,построил приют для сирот,построил больницу бесплатную для самых нищих и обездоленных,то тогда было бы уважение к такой твоей вере,а так,ты являешься пустословом,который трепется языком и кичится о своей праведности и преданной вере,но на деле ничего из себя не представляет.Вера не на словах доказывается и показывается,вера показывается не умением цитировать библию,а вера доказывается делами,когда человек своими поступками и делами доказывает свою веру и жизнь по вере.

А где взять столько денег, чтобы всё это построить? У богатых отобрать? Ленин так попытался сделать, но ничего не получилось, т.к. и среди бедных оказались хитрые и жадные, и они стали богатыми, а бедных не уменьшилось. И помогать нуждающимся желательно бы каждому. Тут не в вере дело, а в совести. И чтобы помочь, для этого не обязательно быть верующим, т.к. это в состоянии сделать и атеист.

[Богиня Райская]

А где взять столько денег, чтобы всё это построить? У богатых отобрать? Ленин так попытался сделать, но ничего не получилось, т.к. и среди бедных оказались хитрые и жадные, и они стали богатыми, а бедных не уменьшилось. И помогать нуждающимся желательно бы каждому. Тут не в вере дело, а в совести. И чтобы помочь, для этого не обязательно быть верующим, т.к. это в состоянии сделать и атеист.

Вера и отличается от атеизма тем,что верующий должен жить по заповедям евангелия,если он не пустослов,а то получается бред,что верующий только тем отличается от других,что умеет цитировать библию и пугать адом и так далее.Если человек неверующий,то его дело помогать или не помогать,так как он сам себе закон,что ему и как делать.А ,вот верующему грешно жить для себя и в свою угоду.Для чего тогда вообще вера,если она не отличает ничем верующих от неверующих,кроме пустословия?Если человек строит из себя верующего праведника,который языком трепется о том,какой он хороший,то такая вера бессмысленная.Верующие-это они в самую первую очередь должны показывать свою веру на делах,совершать благородные поступки,жить праведно,помогать нуждающимся и обремененным.Если бы все верующие были верующими не на словах пустых,а на деле,то они могли бы вместе собраться и построить приюты для бомжей и сирот,построить бесплатные больницы для самых обездоленных.А то,если посмотреть,то сколько денег идет на постройки храмов,сколько на золотые купола и все золотое благолепие в середине храмов,сколько денег идет на одежды церковные.,то неужели получается,что благолепие храмов и благополучия священн. дороже и лучше,чем жизнь нуждающихся???Получается,что жизнь самых обездоленных не имеет смысла для верующих так званых,получается,что вера заключается не в помощи и любви к ближнему???

[Viktor.o]

А ,вот верующему грешно жить для себя и в свою угоду.

Вы правы, Богиня Райская! Но, возможно, что мы таких людей не видим, потому что они не станут кричать "посмотрите на меня, какой я хороший", это так лицемеры помогают, и не то что ради помощи, а ради собственной славы. И может, это одна из причин, что дела лицемеров видны, а дела истинно верующих не видны. И может, от того ещё тут таких не видно, потому что таким место в Раю? Говорят же иногда "такой хороший человек, а его убили" или "плохие живут долго, а хорошие мало". Но так говорят те, кто по плоти судит, а что жило в плоти, то продолжает жить дальше.

[Богиня Райская]

Вы правы, Богиня Райская! Но, возможно, что мы таких людей не видим, потому что они не станут кричать "посмотрите на меня, какой я хороший", это так лицемеры помогают, и не то что ради помощи, а ради собственной славы. И может, это одна из причин, что дела лицемеров видны, а дела истинно верующих не видны. И может, от того ещё тут таких не видно, потому что таким место в Раю? Говорят же иногда "такой хороший человек, а его убили" или "плохие живут долго, а хорошие мало". Но так говорят те, кто по плоти судит, а что жило в плоти, то продолжает жить дальше.

Возможно,что мы таких людей не видим,потому,что их просто нет???Никто не заставляет кого-то кричать о своей вере,человек сам кричит во все стороны.что какой он верующий,этим самым такой человек и подвергает себя на осуждение,так,как кроме пустых слов,в таком человеке нет ничего больше.Человек познается по своим плодам.Если верующий начинает критиковать неверующих,себя превозносить,всех инакомыслящих отсылать в ад и желать им ада,осуждать чужие поступки,злиться,если его точка зрения смешна,превозноситься свои избранием,считать себя чадом божим,а всех остальных исчадиями ада,то такой вере грош цена.Вера она видна и ее ничем не спрячешь и дела веры не спрячешь.Когда верующие живут по вере и по евангелию,то такую жизнь трудно утаить в миру,так как добрые дела и поступки такого человека будут идти впереди этого человека.Веру настоящую никуда не спрячешь,она везде будет показывать дела праведные по вере.Дать нищему копейку или кусок хлеба,то это не большой подвиг для верующего,так как и многие неверующие подают нищим от чистого сердца и сострадания,многие неверующие кормят бомжей,помогают больным и так далее,просто так,без всякой веры,только из любви и сострадания к другим.А вот,если бы верующие собрались и построили приюты для нищих,для сирот,для больных обездоленных,то это было бы благое дело.Или ты считаешь,что это не забота верующих заботиться об обездоленных,сиротах,убогих,нищих????Если это не забота верующих о ближних,то для чего такая вера нужна и чем она отличается от атеистов?Если человек неверующий не заботится о ближних и несчастных.то это его не обязывает,так как он живет своей жизнью и считает так,как хочет.Но,если человек верующий,то это его прямая обязанность заботиться об обездоленных и несчастных,накормаить,одеть,приютить,помочь.Таким образом и испонять свою веру своей жизнью.

[Viktor.o]

Возможно,что мы таких людей не видим,потому,что их просто нет???Никто не заставляет кого-то кричать о своей вере,человек сам кричит во все стороны.что какой он верующий,этим самым такой человек и подвергает себя на осуждение,так,как кроме пустых слов,в таком человеке нет ничего больше.Человек познается по своим плодам.Если верующий начинает критиковать неверующих,себя превозносить,всех инакомыслящих отсылать в ад и желать им ада,осуждать чужие поступки,злиться,если его точка зрения смешна,превозноситься свои избранием,считать себя чадом божим,а всех остальных исчадиями ада,то такой вере грош цена.Вера она видна и ее ничем не спрячешь и дела веры не спрячешь.Когда верующие живут по вере и по евангелию,то такую жизнь трудно утаить в миру,так как добрые дела и поступки такого человека будут идти впереди этого человека.Веру настоящую никуда не спрячешь,она везде будет показывать дела праведные по вере.Дать нищему копейку или кусок хлеба,то это не большой подвиг для верующего,так как и многие неверующие подают нищим от чистого сердца и сострадания,многие неверующие кормят бомжей,помогают больным и так далее,просто так,без всякой веры,только из любви и сострадания к другим.А вот,если бы верующие собрались и построили приюты для нищих,для сирот,для больных обездоленных,то это было бы благое дело.Или ты считаешь,что это не забота верующих заботиться об обездоленных,сиротах,убогих,нищих????Если это не забота верующих о ближних,то для чего такая вера нужна и чем она отличается от атеистов?Если человек неверующий не заботится о ближних и несчастных.то это его не обязывает,так как он живет своей жизнью и считает так,как хочет.Но,если человек верующий,то это его прямая обязанность заботиться об обездоленных и несчастных,накормаить,одеть,приютить,помочь.Таким образом и испонять свою веру своей жизнью.

С Вас бы получилась хорошая верующая. Или нет? И верно, что вера не для того, чтобы помогать, т.к. помочь можно и без веры. Поэтому, вера нужна не для этого. Не все верующие нормальные, т.к. и бесы веруют и трепещут. А Вы, наверное, к бесам приписали и нормальных, всех под одну гребёнку.

[Sigert]

Богиня Райская, так как Вы атеистка, то похвастайтесь, если можете, о том что Вы лично сделали чтоб сделать мир лучше. Хотя бы за прошедшую неделю.

[Богиня Райская]

Богиня Райская, так как Вы атеистка, то похвастайтесь, если можете, о том что Вы лично сделали чтоб сделать мир лучше. Хотя бы за прошедшую неделю.

Неверующий живет по своим принципам и законам,он и не перед кем и не отчитывается,что и как делает,так как он сам себе хозяин.А вот веруюищие тем и отличаются,что проповедуют свою веру,читают библию,учат всех,как кому жить,так вот они и должны показывать свою жизнь по вере,во что они веруют и для чего,и чем их жизнь верующих отличается от жизни неверующих,вот они должны показывать ,как нужно правильно жить,как правильно поступать,показывать пример любви к ближнему по евангеию и так далее.а для чего тогда проповедовать веру,всех учить морали,если сами не хоят то жить по этим моралям и по жизни евангелия,вот и проблема,что вера верующих-это пустые слова и каждый с верующих сам за себя,как бы он в ад не попал,а остальные ему без разницы,ведь-это же не верующий в библию создал сирот,бомжей,обремененных,так чего ж он будет о них заботиться,каждому свое,раз они созданы такими ,то пусть так и живут,а он,верующий,только должен думать о том,как бы ему в ад не угодить,а для этого нужно читать библию,выучить цитаты напамять,молитвы и повторять,какой он верующий,всех учить вере,а остальное не его забота.Почему люди верят???Думаете,что потому,что всей душой и от всего сердца любят бога???Нет!!!Если бы они действительно от всего сердца любили бога.то и жили бы по законам божим,жили б желанием жить для бога и ,а значит жить для ближнего,так как возлюбить ближнего,как самого себя,-это заповедь бога.А веруют потому,что боятся,а вдруг не буду верить,так в ад пойду,а так я верю,библию читаю,еще и цитировать умею,а еще могу и другим с лихвой наизусть процитировать с библии,пост соблюдаю,в церковь хожу,молитвы читаю,вот значит и попаду в рай,уж бог не отправит меня то в ад,я ведь верую в него.А,если бы вдруг случилось такое,что вера не имеет значения и в ад попадут все,хоть веруй,хоть не веруй,все равно всем быть в аду,то те,которые с лихвой сегодня кричали о своей вере,завтра же бы стали жить в свое удовольствие и им бы было уже не до веры,так как все равно исход для всех один.А,если бы случилось такое,что есть только рай и в рай попадут все,хоть веруй,хоть не верй,хоть греши,хоть не греши,все будут в раю,то опять же,эти же самые верующие,которые сегодня так преданно твердили о своей вере,завтра бы стали пускаться во все грехи и жить в свое удовольствие,так как смысла не было бы верить,так как в раю все бы оказались.Если,каждый верующий заглянет себе в сердце,то он увидит,что в его сердце не любовь к богу сидит,а страх за свое будущее,после смерти,что его ожидает после смерти,,страх за грехи,страх наказания,страх ада.

[Sigert]

(Госпожа египтолог попытается вернуть Вас к вере Христовой.)

А вот веруюищие тем и отличаются,что проповедуют свою веру,читают библию,учат всех,как кому жить,так вот они и должны показывать свою жизнь по вере,во что они веруют и для чего,и чем их жизнь верующих отличается от жизни неверующих,вот они должны показывать ,как нужно правильно жить,как правильно поступать,показывать пример любви к ближнему по евангеию и так далее.

Наоборот - христианин НЕ должен ничего показывать - "пусть левая рука не знает что делает правая"

а для чего тогда проповедовать веру,всех учить морали,если сами не хоят то жить по этим моралям и по жизни евангелия,

Те из христиан кто не хочет жить по христианским законам - "да будет вам как мытарь и язычник".

вот и проблема,что вера верующих-это пустые слова и каждый с верующих сам за себя,как бы он в ад не попал,а остальные ему без разницы,ведь-это же не верующий в библию создал сирот,бомжей,обремененных,так чего ж он будет о них заботиться,каждому свое,раз они созданы такими

Опять - откройте Евангелие хотя бы раз в жизни!
Откроете, прочитаете хотя бы Нагорную проповедь - тогда египтолог с Вами продолжит разговор.

[Богиня Райская]

(Госпожа египтолог попытается вернуть Вас к вере Христовой.)


Наоборот - христианин НЕ должен ничего показывать - "пусть левая рука не знает что делает правая"


Те из христиан кто не хочет жить по христианским законам - "да будет вам как мытарь и язычник".


Опять - откройте Евангелие хотя бы раз в жизни!
Откроете, прочитаете хотя бы Нагорную проповедь - тогда египтолог с Вами продолжит разговор.

Сначала вникни в смысл,что означает,чтобы левая рука не знала.что делает правая-это значит,что,когда человек делает добро,то,чтобы он делал для бога,а не напоказ,ведь,например,можно бомжа привести домой,приютить и так далее и не трубить на весь город,что вот ты приютил бомжа и обогрел,будет бог знать,но,есть но,как бы ты не скрывал живущего бомжа у тебя,но со временем это откроется и без твоего участия,так как благие дела ,живя в миру,трудно скрыть,поэтому станет известно неверующим,что есть такие верующие,которые живут по заповедям бога.Ну,если разбойник в последнюю минуту попал в рай,то где твоя уверенность,что тот,кого ты считаешь мытарем и язычником ,в конечном итоге окажется в раю.Блажени нищие духом,среди верующих такие очень редко встречаются,блажени кротции и смирени,таких может один человек на всю группу верующих и найдется,блажени алчущие правды,те,которые живут по правде бога не на словах,а по жизни,блажени милостивые,те,которые поступают с другими милостиво,прощают,не осуждают,и так далее,и которые оказывают милость другим-это всем нуждающимся и обремененным,блажени плачущие,те,которые плачут о своих грехах,но не осуждают других за их грехи и смотрят на свои грехи,а не на чужие,блажени,когда злословят вас,но обычно верующии отвечают на злословие -злословием,на обиду-обидой,на злость-злостью и так далее.и что!Вера -это не чтение библии,вера-это жизнь по вере.

[igoshir]

Мне нет особого дела до уважаемого Вами пророка, упомянул его по ходу дела.....

Я думаю что это лукавство Тихий. Если вам нет дела до уважаемого мной пророка, тогда вы бы не стали рыться в постах двухгодичной давности и искать псевдокомпромат на меня ссылаясь на церковь и служителей, которых не знаете. О которых даже я не упоминаю в моих постах, хотя знаю их. А вам, по непонятным мне причинам захотелось поднять что то из прошлого. И этой вашей выходкой вы никому ничего не доказали. Только сами упали.
Я конечно извиняюсь за излишнюю резкость и грубость моих постов. Но и вам советую Тихий, по тихому в тишине и уединениии с Господом, попросить прощения у Него, за этот ваш поступок. И не заушничать более.
Это в ваших же интересах Тихий. Что бы не постигло вас ненужное страдание, будучи еще в этой жизни. Я знаю что говорю и не враг вам.

Напоминаю Вам , что жду вашего обьяснения по поводу отправной точки нашего диалога и еще добавляю бонусный вопрос из темы о пробуждении , где Вы также выдали перл, за который не пожелали обьясниться .....Так что отложите демагогию и риторику и возьмитесь наконец за дело !.

Я очень люблю давать пояснения к моим постам. И очень хочу их дать. Но пока вижу не твой чистый духовный интерес, а некую предвзятость. Поэтому с твоего позволения, я подумаю еще немного. Вести с тобой диалог далее объясняя что - либо или нет.

Требовать у Него ?.....На чём базируется такое утверждение, я понимаю просить, открывая Ему свои желания, но ТРЕБОВАТЬ, поясните....Самодеятельность в этом порой оборачивалась проявлением ,,интереса,,к церькви ещё кое-кого...и тот, кое-кто, действительно,, давал,, ей многое....и закон отходил, и водворялось....беззаконие.Считаю,что с этим просто необходимо быть предельно осторожными.

Да! Да! Тихий именно - требовать. Требовать в правильном духовным пониманием этого слова. Просить с упорством, настойчивостью, желанием, верой и горением. Просить с любовью к Господу и надеждой на то, что Он выполнит обещенное.
От Матфея 7:7 - Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;

Требование - это настойчивое а не ультимативное действие прошения Тихий. Не нужно искать в этом что то криминальное, неучтивое к Богу. Пост ради Бога, когда человек отказывается от пищи, тоже часто является настойчивое просьба к Богу. И это приносит плоды. Господь разрешает проблеммы. Не хочешь это сравнить Тихий с голодовкой шахтеров? Посмотри Тихий как просят мирские дети у мирских родителей. Иногда с истерикой, но разве родители перестают любить своих детей?
Если верующий знает, что настойчиво просит у Бога правильного и в воле и обещяниях Бога, тогда это требование имеет силу и не является неуважением к Богу.
Иакова 4:3 - Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

Почитай места в Библии Тихий и ты поймешь что со скромностью, страхом, неувероенностью, не получают ничего у Бога. А верующим нужно получать от Бога, что бы было чем работать для Него, чтобы исправляться, что бы назидаться, что бы правильно служитьи знать что делать в каждом дне. Чтобы быть руководимым Им, чтобы уметь любить и являть Бога. Поэтому верующим много нужно от Бога. А кто не умеет правильно и правильного требовать,тот ничего и не получает.

[piligrim2180]

************
Многие, пытаются выдать свои похоти за волю Божию, и богатство своё, за праведность.
Но Господь даёт не для их вожделений, а для исполнения воли Его.
В этом и сложность испытания богатством, что получившие его, не расходуют, на то, на что дано было Богом, а начинают преумножать полученное, и в этом видят своё предназначение, подменив Господа на маммону.

Цитата из Библии:

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, Иак 5:2-3
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. 19-21: Лк 12:33-34

Цитата из Библии:

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Лк 16:13