А есть ли у Бога совесть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • germes_287741
    Ветеран

    • 05 December 2009
    • 8413

    #541
    я протестую против подобной постановки вопроса темы . бог он вне человеческого понимания.
    Спасение в Боге

    Слава Тебе Боже, Слава Тебе

    Комментарий

    • Bujim
      Истинное направление

      • 14 January 2009
      • 14410

      #542
      Сообщение от grabovskii887
      я протестую против подобной постановки вопроса темы . бог он вне человеческого понимания.
      Тогда мы будем ставить вопросы по-другому:
      Можно ли утверждать что Бог - благ?
      Что Бог есть любовь?
      Что Бог - справедлив?
      Что Бог - честен?
      Что Бог держит слово?
      Что Бог - милостив?
      И т.п.
      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
      (с) Арнольд Амальрик

      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

      Комментарий

      • Мариин
        Ветеран

        • 09 September 2009
        • 2076

        #543
        Сообщение от Bujim
        Тогда мы будем ставить вопросы по-другому:
        Можно ли утверждать что Бог - благ?
        Что Бог есть любовь?
        Что Бог - справедлив?
        Что Бог - честен?
        Что Бог держит слово?
        Что Бог - милостив?
        И т.п.
        Да. Богословы уточняют: Бог - благ, есть любовь, справедлив, честен, милостив; - не по человечески, а в бесконечном смысле, всех выше перечисленных качеств, известных человеку только в ограниченном смысле.
        Святые - настоящие толкователи Святого Писания. (из книги Бенедикта XVI "Иисус из Назарета")

        Комментарий

        • Bujim
          Истинное направление

          • 14 January 2009
          • 14410

          #544
          Сообщение от Мариин
          Да. Богословы уточняют: Бог - благ, есть любовь, справедлив, честен, милостив; - не по человечески, а в бесконечном смысле, всех выше перечисленных качеств, известных человеку только в ограниченном смысле.
          Ох уж эти мне богословы. Всё-то они знают!

          И на чем они основывают свою уверенность что благость в бесконечном божеском смысле есть благо для человека? Возможно ведь что в какой-то из моментов благость Бога (и тп) становится для человека злом и гибелью.
          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
          (с) Арнольд Амальрик

          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

          Комментарий

          • Lokky
            учащийся

            • 18 March 2005
            • 5347

            #545
            Сообщение от Bujim
            И на чем они основывают свою уверенность что благость в бесконечном божеском смысле есть благо для человека? Возможно ведь что в какой-то из моментов благость Бога (и тп) становится для человека злом и гибелью.
            Нет не возможно. Именно Его благость берётся за точку отчёта, тогда, соответственно от эталона может быть токо отклонения.
            Но, если у Вас нет с этим согласия (с точкой отчёта), то с Вашей точки зрения может быть всё что угодно.

            Комментарий

            • Bujim
              Истинное направление

              • 14 January 2009
              • 14410

              #546
              Сообщение от Lokky
              Нет не возможно. Именно Его благость берётся за точку отчёта, тогда, соответственно от эталона может быть токо отклонения.
              Что есть "эталонная благость"?

              Но, если у Вас нет с этим согласия (с точкой отчёта), то с Вашей точки зрения может быть всё что угодно.
              Я понимаю ваше желание придумать идеально благополезного Бога, но Настоящему Богу по барабану наша точка отсчета, у него свои мысли на этот счет.
              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
              (с) Арнольд Амальрик

              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

              Комментарий

              • Валерий К
                Менестрель

                • 24 May 2009
                • 2542

                #547
                Сообщение от Bujim
                Что есть "эталонная благость"?


                Я понимаю ваше желание придумать идеально благополезного Бога, но Настоящему Богу по барабану наша точка отсчета, у него свои мысли на этот счет.
                Чтобы говорить об эталонных величинах нужно для начала разобраться что такое хорошо и что такое плохо... - а потом и делать остальные выводы...

                ...и начать пожалуй нужно с этого :::

                Крошка сын к отцу пришёл и спросила кроха,
                Что такое хорошо и что такое плохо....

                Насколько помню первые эталонные величины заданы в ней.

                Крошка сын к отцу пришёл


                п.с. когда прочитаете - ответьте на один вопрос --- какой смысл слушать отца ???... может просто... сразу поделить имение пополам (вернее отсудить свою половину) и на Таити...

                ... к какой категории вы себя причисляете --- ... к ,,крошке сыну,, или ,,всё равно залезу в резетку,,...
                - приглашаю на авторский сайт стихов моей половинки - http://my-stihi.zz.mu/



                ...ибо Господь - сила моя,
                и пение мое - Господь; и Он был мне во спасение. (Исаия 12:2)
                ...славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его; пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле. (Исаия 12:5)

                Комментарий

                • Мариин
                  Ветеран

                  • 09 September 2009
                  • 2076

                  #548
                  Сообщение от Bujim
                  И на чем они основывают свою уверенность что благость в бесконечном божеском смысле есть благо для человека? Возможно ведь что в какой-то из моментов благость Бога (и тп) становится для человека злом и гибелью.
                  Так и есть как вы пишете. Благость Бога в том, что Он сотворил человека способным выбирать. И эта благо становится для человека злом и гибелью, если он сам и выбирает зло и погибель. Однако чтобы этого не случилось Бог наделил человека вначале совестью, а за тем верой. И если человек противится эти двум, то он изберёт зло и погибель, думая, что избрал добро и спасение.
                  Святые - настоящие толкователи Святого Писания. (из книги Бенедикта XVI "Иисус из Назарета")

                  Комментарий

                  • germes_287741
                    Ветеран

                    • 05 December 2009
                    • 8413

                    #549
                    Сообщение от Мариин
                    Благость Бога в том, что Он сотворил человека способным выбирать.
                    вот вот такая простая доходчивая легкая мысль , но почему не все люди
                    это могут понимать видать для одних она легкая а для других ......
                    Спасение в Боге

                    Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                    Комментарий

                    • Bujim
                      Истинное направление

                      • 14 January 2009
                      • 14410

                      #550
                      Сообщение от Мариин
                      Так и есть как вы пишете. Благость Бога в том, что Он сотворил человека способным выбирать.
                      Это как раз не благость. Ведь он дал способность выбирать но сам выбор запретил. Точнее, назначил наказания за выбор. Это то же самое что сказать ребенку - "В том ящике лежит шоколадка, но её есть нельзя!"

                      И эта благо становится для человека злом и гибелью, если он сам и выбирает зло и погибель.
                      Гибель и зло - от Бога. Иначе просто НЕОТКУДА.
                      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                      (с) Арнольд Амальрик

                      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                      Комментарий

                      • germes_287741
                        Ветеран

                        • 05 December 2009
                        • 8413

                        #551
                        Гибель и зло - от Бога. Иначе просто НЕОТКУДА.
                        радости захотелось , пошел с людьми встретился покушал там что нить вкусного и тд а если грусти захотелось то не которые под поезд прыгают . в чем вина тут Б-га где скажите где вы его увидели . человек если как бы это мягче сказать не всебе , непонимает даже что он сам принял решение то увы извините . а по недалекости обвинять кого то в чем то опасно последствиями.

                        мысль простая - бог дает абсолютную свободу выбора . понять трудно ....

                        просто за выбор может потом по голове дать а может и пряник . и Он совершенно прав.
                        Спасение в Боге

                        Слава Тебе Боже, Слава Тебе

                        Комментарий

                        • Lokky
                          учащийся

                          • 18 March 2005
                          • 5347

                          #552
                          Сообщение от Bujim
                          Что есть "эталонная благость"?
                          В физике, пока Вы не зададите эталон или точку отчёта, Вы не сможете не о чём рассуждать вообще. В христианстве такой точкой отчёта есть Христос. А у Вас есть альтернативные системы этики? С другой точкой отчёта?

                          Комментарий

                          • Bujim
                            Истинное направление

                            • 14 January 2009
                            • 14410

                            #553
                            Сообщение от grabovskii887
                            мысль простая - бог дает абсолютную свободу выбора .
                            Дело в том что за "пряник" ТАМ надо расплачиваться ЗДЕСЬ.

                            Кстатти, эта абсолютная свобода от Бога ничем не отличима от полного его (Бога) отсутствия.
                            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                            (с) Арнольд Амальрик

                            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                            Комментарий

                            • Bujim
                              Истинное направление

                              • 14 January 2009
                              • 14410

                              #554
                              Сообщение от Lokky
                              В физике, пока Вы не зададите эталон или точку отчёта, Вы не сможете не о чём рассуждать вообще. В христианстве такой точкой отчёта есть Христос. А у Вас есть альтернативные системы этики? С другой точкой отчёта?
                              Христос - не эталон. Невозможно всем быть Христами.

                              Алтернативную этику "толкают" все кому не лень. Да те же сатанисты. ]8)>
                              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                              (с) Арнольд Амальрик

                              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                              Комментарий

                              • Ker4&k
                                Forgiven

                                • 25 July 2009
                                • 1409

                                #555
                                Сообщение от Lokky
                                В физике, пока Вы не зададите эталон или точку отчёта, Вы не сможете не о чём рассуждать вообще. В христианстве такой точкой отчёта есть Христос. А у Вас есть альтернативные системы этики? С другой точкой отчёта?
                                и в чем же заключается?
                                Начало мудрости - страх Господень, а не прочие его разновидности))

                                Комментарий

                                Обработка...