А есть ли у Бога совесть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #766
    Сообщение от Viktor.o
    Ну не Бог же грабли разбрасывает. Тем более если считаете что Бога нет, то что на Бога валите?
    Это вы валите, а не атеисты. Я лишь довожу вашу логику до конца -- до которого вы сами дойти боитесь. Потому что правда, вытекающая из ваших же суждений, оказывается таковой, что вам кажется уже богохульством. И это вас так пугает, что вы предпочитаете заткнуть уши, закрыть глаза и спрятать голову в песок.




    А Иов молодец, не ворчит как атеисты, типа "куда Бог смотрит", потому и взят в пример остальным.
    Иов, вообще говоря, "ворчал"... и даже более того, возопил к Богу: "за что?"... вы хоть почитайте, что ли...


    Иов молодец не потому что ТУПО терпел, а потому что был совсем не дурак. Он возопил к Богу о его несправедливости, а когда Бог самолично явился к нему и прикрикнул на ропщущего Иова, -- тот быстро понял, что против лома нет приема, и если он будет роптать и дальше, -- то просто огребет еще больше, а ничего не докажет. Потому и заткнулся, потому что осознал, что роптать бесполезно, -- это все равно ничего не изменит.
    И за свою рабскую покорность Иов потом получил вознаграждение вдвойне. Бог ему взамен умерщвленных детей дал вдвое больше, но -- других! -- а ведь мог оживил и вернуть тех детей, которые уже были... и не было бы Иову больше радости.
    Только вот фантазии у сочинителей этой сказки, очевидно, просто не хватило на подобный хэппи-энд.
    Последний раз редактировалось Atheist; 23 August 2012, 01:17 AM.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #767
      Сообщение от Жена
      Вы хоть заметили, что я это сказала применительно к вопросу просьбы совести?
      А что, ваш Бог по просьбе только совесть дает? Ну у меня совесть есть, зачем мне просить... пусть ваш Бог ее своим любимым чадам -- христианам выделит, что ли...
      Или они не все просят? Например, Гундяев или Чаплин... -- им бы вовсе не помешало немножко поиметь, я думаю.


      Извините, но я не интересуюсь Вашим мнением о верующих. Оно мне безразлично
      Да я понимаю, вам приятнее фантазировать о боге, и о том, что ему якобы нравится все, что вы делаете.


      Видимо, прям посреди улицы, перед вами - пацанами - так горячо и молилась. Прям видели и как, и о чем
      Вах-вах-вах... как вы любите все переврать, только бы не усомниться в том, во что верите.
      Конечно, молилась не на улице, конечно, не перед нами. Моя мать была с ней в хороших отношениях, и мы все к ней очень хорошо относились. И поэтому моя мать знала обо всем этом -- из первых рук.


      У Вас вообще много странного получается
      Ну, у вашего Бога -- куда больше.


      Пользователь до кончиков ногтей. Проектировщикам автоматов смешно или печально, интересно?...
      Нет, я просто показал, что молитва -- это тот же ритуал, практически во всех конфессиях прописанный до мельчайших деталей, при отклонении от пользовательской инструкции -- фирма результат не гарантирует.
      Все именно так, вам лишь не нравится форма, в которой это представлено, только и всего. А форма -- это всего лишь оболочка, суть содержания от этого не меняется. Глупцы платят за упаковку, а умные вникают в то, что внутри.


      Пользователь до кончиков ногтей. С чего Вы взяли, что молитвы нужны для изменения замыслов Бога? Вы во всём "кнопочку" ищете, или как в дешевых фильмах - "главный рубильник"?
      Нет, я - то знаю, что молитвы -- это всего-лишь форма медитации и самовнушения, аутотренинг... и знаю, что молитвы помогают молящимся, -- так же как и другие формы аутотренинга. И Бог тут совсем ни при чем, "главного рубильника"-то -- и нет...


      Богом пользоваться нельзя, ибо это Он нами пользуется по Своему усмотрению. А Вам, видимо, пульт управления Богом надобен
      Не... Бог пользуется верующими, т.е. вами пользуется те, кто вас "пасет" от его имени.
      Мне пульт управления Богом не нужен, для меня это все равно что взять пульт от телевизора и жать на его кнопки в чистом поле, надеясь увидеть какую-нибудь передачу.
      Но вот вашим пастухам -- нужен пульт управления мною, потому что мне они мозги закомпостировать не могут, поэтому и пытаются привлечь государство к тому, чтобы нажать на меня, например, заставив моих детей учить Слово Божье в школе...


      Если Бог все знает, ему совершенно не требуется напоминаний, не так ли?
      Если ваш Бог справедливый и благой, зачем оскорблять его намеками на то, что он якобы забыл о нуждах и страданиях его любимых созданий?
      А о ком сей душещипательный крик? Кто-то из Ваших знакомых оскорбляет Бога намёками?
      Это не крик, а сарказм (знаете, что это такое?). И констатация факта, что вы, верующие, с логикой не дружите.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Atheist
        От догм - к свободе!

        • 08 October 2004
        • 3216

        #768
        Сообщение от briar
        Господь имеет всякого - и орущего, и молчащего, и мертвого, и живого....
        Не-е-е... имеют "пастухи" -- отцы церкви, и имеют лишь своих "овец" (и баранов, естественно),
        -- чтобы их стричь, а при необходимости -- и на бойню отправить.
        Они, конечно, же, хотели бы иметь всех, поэтому и пытаются влезть в школу со своим курсом "Слова Божьего".


        И прежде чем дураки будут спрашивать у Бога про Его совесть - пусть они спросят Его про свою душу.....
        Кого именно спросить? Ктулху? Аллаха? Зевса? Ахурамазду?... ваш Бог какой по счету в длинном списке?
        Впрочем, Аллаха можно убрать, я знаю, что Аллах в очереди стоит после вашего... так что спрашивать Аллаха будем потом, когда ваш Бог промолчит...

        Вот мать Тереза, прожившая праведную жизнь, полную подвижничества, -- спрашивала, спрашивала... да ваш Бог ей так и не ответил. А ведь она всю свою жизнь -- совершенно самоотверженно! -- положила на то, чтобы Бог ей открылся, чтобы услышать Бога...

        Но при этом мать Тереза хотя бы была честной, в отличие от вас, и имела мужество отличать реальность от фантазий.
        Ее вера заслуживает уважения, потому что она служила людям... а вот кому служат Кирилл-табачник и его приспешники?
        Последний раз редактировалось Atheist; 23 August 2012, 06:55 AM.
        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #769
          Сообщение от Atheist
          Это вы валите, а не атеисты. Я лишь довожу вашу логику до конца -- до которого вы сами дойти боитесь. Потому что правда, вытекающая из ваших же суждений, оказывается таковой, что вам кажется уже богохульством. И это вас так пугает, что вы предпочитаете заткнуть уши, закрыть глаза и спрятать голову в песок.





          Иов, вообще говоря, "ворчал"... и даже более того, возопил к Богу: "за что?"... вы хоть почитайте, что ли...


          Иов молодец не потому что ТУПО терпел, а потому что был совсем не дурак. Он возопил к Богу о его несправедливости, а когда Бог самолично явился к нему и прикрикнул на ропщущего Иова, -- тот быстро понял, что против лома нет приема, и если он будет роптать и дальше, -- то просто огребет еще больше, а ничего не докажет. Потому и заткнулся, потому что осознал, что роптать бесполезно, -- это все равно ничего не изменит.
          И за свою рабскую покорность Иов потом получил вознаграждение вдвойне. Бог ему взамен умерщвленных детей дал вдвое больше, но -- других! -- а ведь мог оживил и вернуть тех детей, которые уже были... и не было бы Иову больше радости.
          Только вот фантазии у сочинителей этой сказки, очевидно, просто не хватило на подобный хэппи-энд.
          Вашу "логику" мне не приписывайте.

          Это атеисты тупо терпят, потому что хоть терпи, хоть не терпи, конец у них всё равно - могила. Они ж верят в это, и Бог им по их вере даст.

          Комментарий

          • Atheist
            От догм - к свободе!

            • 08 October 2004
            • 3216

            #770
            Сообщение от Viktor.o
            Вашу "логику" мне не приписывайте.

            Это атеисты тупо терпят, потому что хоть терпи, хоть не терпи, конец у них всё равно - могила.
            Вы знаете, что такое логика? -- вы знаете слово, а смысла - не...
            И как верующие вертятся юлой, подсовывая своих тараканов в чужой карман!
            "Бог терпел и нам велел" -- это атеисты придумали, ага?

            Это у вас конец -- могила, потому что того, что вы себе воображаете про после смерти -- не существует.
            А у меня есть продолжение -- мои дети, например. Или память обо мне, оставшаяся у моих учеников.
            Еще кое-что собираюсь сделать нужное и полезное, так что мой след, надеюсь, еще очень долго будет виден.
            А от вас что останется? Зацелованные иконы?



            Они ж верят в это, и Бог им по их вере даст.
            "Каждому -- по вере его", мы в бога не верим, поэтому нам ничего и не будет.
            А вам -- достанется и от Аллаха, и от других... в том числе и христианских богов,
            ведь у каждой из многочисленных христианских конфессий, как ни крути -- а бог свой,
            потому как понимание бога у них довольно сильно отличается.
            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

            Комментарий

            • Atheist
              От догм - к свободе!

              • 08 October 2004
              • 3216

              #771
              повтор удален
              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #772
                Сообщение от Жена
                Т.е. Ваш анализ = правда? Вах, верующие со своей "истиной" отдыхают. А имхо других людей - тоже правда?
                То что вы сказали - не вырубить топором. А правду вы говорите или просто свистите - эт уже дело десятое.

                Что ж такое, уже не первому атеисту я мерещусь во множественном числе
                Вы = верующие. Так тяжело уразуметь?

                Тут, передо мной. Если я свой анализ чего-либо Вами сказанного, буду выдавать за правду, а не за субъективное имхо.
                Анализ - это не ИМХО

                Бо интересно, где же чеки?
                Смерть Иисуса - расплата, крестики - чеки. Андестенд?
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #773
                  Сообщение от Atheist

                  Это у вас конец -- могила, ...




                  "Каждому -- по вере его", мы в бога не верим, поэтому нам ничего и не будет.
                  Вы ж уверенны что Вы - материя и уйдёте в могилу, а вера, это уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого. Что материей стали, оно уже осуществилось, так же по вере Вашей и могила осуществится.

                  И тут то же самого: уверенны что Бога нет, Вам по вашей уверенности и даётся - не видать Вам Бога как собственных ушей. Из праха взяты и в прах возвратитесь.

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #774
                    Сообщение от Viktor.o
                    И тут то же самого: уверенны что Бога нет, Вам по вашей уверенности и даётся - не видать Вам Бога как собственных ушей. Из праха взяты и в прах возвратитесь.
                    И с вами случится то же самое. И фантазии тут не помогут.
                    Но сладкие иллюзии тем и привлекательны, что утешают... тех, у кого не хватает мужества взглянуть в глаза реальности.
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #775
                      Сообщение от Atheist
                      И с вами случится то же самое. И фантазии тут не помогут.
                      Но сладкие иллюзии тем и привлекательны, что утешают... тех, у кого не хватает мужества взглянуть в глаза реальности.
                      Что Вы знаете о реальности, коли кроме грубой материи ничего не видите? Вот, если увидите и не готовы, тогда посмотрим на Ваше "мужество". От страха даже с ума сходят.

                      Комментарий

                      • Ventilyator
                        Ветеран

                        • 22 July 2009
                        • 3783

                        #776
                        Сообщение от Жена
                        Какие проблемы - я с интересом бы взглянула на чеки.
                        Да пожалуйста:


                        К тому, что Бог не карманный фокусник
                        Все по правилам что ли? Было бы, если бы вы хотели свои желания, а не Его.

                        Бог определяет, где вожделения, а где - необходимость. Я тут некомпетентна.
                        А чего тут компетентствовать? Если вы хотите свои желания, то это вожделения, а если Его, то Воля.

                        Комментарий

                        • briar
                          Йоросалим

                          • 26 June 2010
                          • 6547

                          #777
                          Сообщение от Atheist
                          Не-е-е... имеют "пастухи" -- отцы церкви, и имеют лишь своих "овец" (и баранов, естественно),
                          -- чтобы их стричь, а при необходимости -- и на бойню отправить.
                          Они, конечно, же, хотели бы иметь всех, поэтому и пытаются влезть в школу со своим курсом "Слова Божьего".



                          Кого именно спросить? Ктулху? Аллаха? Зевса? Ахурамазду?... ваш Бог какой по счету в длинном списке?
                          Впрочем, Аллаха можно убрать, я знаю, что Аллах в очереди стоит после вашего... так что спрашивать Аллаха будем потом, когда ваш Бог промолчит...

                          Вот мать Тереза, прожившая праведную жизнь, полную подвижничества, -- спрашивала, спрашивала... да ваш Бог ей так и не ответил. А ведь она всю свою жизнь -- совершенно самоотверженно! -- положила на то, чтобы Бог ей открылся, чтобы услышать Бога...

                          Но при этом мать Тереза хотя бы была честной, в отличие от вас, и имела мужество отличать реальность от фантазий.
                          Ее вера заслуживает уважения, потому что она служила людям... а вот кому служат Кирилл-табачник и его приспешники?
                          А че тебе за Кирилла - он за себя перед Господом сам ответит.
                          Стричь и на бойню отправлять себя - это вы сами горазды....
                          Ты еще Матросова спроси - он то че в пекло полез - тебе это недоступно....
                          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                          Комментарий

                          Обработка...