Назовите хотя бы одну причину верить в существование Бога

[SirEugen]

mykolla;2805307

А вы, пожалуйста, назовите хотя бы одну, почему я не должен в Него верить.

Ваша вера - гадание на кофейной гуще.Если бы Вы пришли к Богу в результате длительного процесса познания себя и окружающего мира,от следствия к причине и от простого к более сложному,постепенно поднимаясь ввысь к Знанию и способностям - в том направлении,где находится Бог,имеющий абсолютные характеристики.И тогда Вам не нужно было бы верить в Бога или задавать вопросы и гадать - Вы бы просто были в состоянии Истины.
Вы же взяли и поверили книге,кому-то,еще кому-то,своим страхам и сомненьям.И пошла вера ради веры.Такой веры даром не надо.

Уверяю вас, сколько бы их не было названо, все они негативны, нелепы и нелогичны, в сравнении с причинами верить.

Что же здесь негативного - верить в самого себя,не унижать себя и свои способности,быть верным собственным целям7

[Владимир П.]

Господь выходит,разнорабочий?Принеси,подай,пошел на...,не мешай.

"Второй лик ангелов.
Господства, др.-греч. κυριότητες, лат. dominationes (Кол 1:16) наставляют поставленных от Бога земных властителей мудрому управлению, учат владеть чувствами, укрощать греховные вожделения."

[Владимир П.]

Что же здесь негативного - верить в самого себя,не унижать себя и свои способности,быть верным собственным целям7

А что хорошего в непонимании того ,что человек стоит на низшей ступени в иерархии мира и должен считаться с более приоритетными целями имеющимися у надсистем рангом выше?

[zak51]

А что хорошего в непонимании того ,что человек стоит на низшей ступени в иерархии мира и должен считаться с более приоритетными целями имеющимися у надсистем рангом выше?

Если бы эти "надсистемы" существовали, и тогда не надо было бы считаться с их целями. Захотели бы они, сами пытались бы навязать, а человечество сопротивлялось бы. Но на деле ничего такого нет и поэтому все замыкается на самобичевании перед "скрытым" авторитетом, от имени которого действуют люди.

[Владимир П.]

Если бы эти "надсистемы" существовали, и тогда не надо было бы считаться с их целями. Захотели бы они, сами пытались бы навязать, а человечество сопротивлялось бы. Но на деле ничего такого нет и поэтому все замыкается на самобичевании перед "скрытым" авторитетом, от имени которого действуют люди.

Согласно теории систем, подсистемы могут выполнять относительно независимые функции.То есть определенная свобода действий имеется.Имеется и откровенная конфронтация,но порядок в системе рано или поздно должен восстановиться.

[Тобос]

Вот, как-то так......

Из темы "Христианство и наука "Сообщение № 221:

Не хочу гадать, как там Фёдор станет комментировать вторую половину моего Сообщения № 161 объяснив произошедшее совпадение научными методами. Тем более что я дал реальные координаты другого свидетеля в Сообщение № 136 .

Но Фёдор проводит очень полезную и важную на этом форуме работу по выявлению тех верующих, вера которых держится лишь на честном слове, которое записано на "бумажных" носителях.

Не спорить с Фёдором надо, не доказывать Фёдору надо ибо Фёдор - это лишь инструмент в руках Бога - того Бога, который хочет сказать каждому верующему:
"А Ты, человек - действительно ли нашёл Меня - Бога?...или обо Мне только в книжках прочитал?

Ну, и где ВАШИ личные свидетельства, господа верующие?
Нет личных свидетельств - нечего и о Боге спорить.

А если есть личные свидетельства, но ВЫ, господа верующие их скрываете - значит нет у ВАС веры Богу, который никогда не даст ВАШИ свидетельства унизить, как и ВАС, собственно - обидеть.

Верующим больше скажу - Вы очень сильно боитесь т.н. "Страшного Суда" - если опасаетесь того, что Ваши личные свидетельства, возможно, осудит и подвергнет сомнению некто Фёдор.
Я балдею - какая суррогатная у людей вера...какая бумажная.

Молодец Фёдор - не останавливайтесь на достигнутом и благодаря такому настырному инструменту как Вы возможно хотя бы некоторые действительно найдут Бога в себе... или хотя бы подумают об этом.

[shield]

Из темы "Христианство и наука "Сообщение № 221:

YouTube - ‪РђСРєСЫон - РРѕСРѕРіР°‬‏

YouTube - ‪РРѕРѕРїР°СРє - Ресня РССС‬‏

[Тобос]

YouTube - ‪РђСРєСЫон - РРѕСРѕРіР°‬‏

YouTube - ‪РРѕРѕРїР°СРє - Ресня РССС‬‏

Как я понимаю - своих мыслей у shield999 нет?
Вы - как большинство, shield999.

[shield]

Как я понимаю - своих мыслей у shield999 нет?
Вы - как большинство, shield999.

неправильно понимаете, Тобос.Есть. я не вижу вопросов

[Тобос]

неправильно понимаете, Тобос.Есть. я не вижу вопросов

Тебя спрашивают (о shield999!) об Уме и Сознании.
Скажи - что это - Ум и Сознание - в человеке?...и что такое Дух и Душа в человеке?
И где находится моё собственное "Я" ?
Скажи, о shield999, если знаешь...

Сообщение № 71 - в той теме и отвечайте, если знаете:
Почему религии запрещают пить алкоголь?

[SirEugen]

А что хорошего в непонимании того ,что человек стоит на низшей ступени в иерархии мира и должен считаться с более приоритетными целями имеющимися у надсистем рангом выше?

Можно подумать,что кому-то известны эти цели? И есть ли они вообще?Поэтому такое произвольное данное,как цели Высших сил,исключаем за ненадобностью,противоречивостью и необъяснимостью.И начинаем смотреть своими глазами,думать своей головой и принимать свои решения.Этого достаточно.

[Владимир П.]

Можно подумать,что кому-то известны эти цели?

Разумеется это труднодоступная информация.

И есть ли они вообще?

Согласно теории цели есть у всех систем.

Поэтому такое произвольное данное,как цели Высших сил,исключаем за ненадобностью.

Многие дети исключают своих родителей с их советами и многие жалеют впоследствии.

И начинаем смотреть своими глазами,думать своей головой и принимать свои решения.Этого достаточно.

Это хорошо если позволяют выполнять намеченные планы. Порой идет такое им сопротивление," весь мир "восстает против и обычно на пользу...

[Сергий 69]

Вы же взяли и поверили книге,кому-то,еще кому-то,своим страхам и сомненьям.И пошла вера ради веры.Такой веры даром не надо.

Вера может быть и от слова и от книги.Главное чтобы она меняла человека к лучшему.Если этого нет,то действительно получается вера ради веры.Такой веры,Вы правы,даром не надо.

[АкваВитт]

Нет ни одной причины считать его, Иисуса исторической, личностью. Со статьей я ознаокмился...

Т.е. Вам показалось, что составители БЭ сообщили о Христе непроверенные, ни на одном документе не основанные данные, посчитав Его, совершенно определенно, исторической личностью, просто согласившись с текстами Евангелий? Вы, безусловно можете так считать, но выдавать это свое мнение за истинное положение дел - профанация. Так что если Вы ищете документы, Вы их обязательно найдете, как нашли все кто действительно искал.

И по поводу назойливости: не будьте столь горделивы и кичливы, не превозносите себя выше других, не кричите о т.н. духовном знании, если не можете подтвердить ничем слова свои.

Федор-стрелец, мне хвалиться нечем, разве что Христом Иисусом; считать себя выше (или умнее) Вас, - грех, прошу меня простить, если Вам показалось, что я согрешил в этом; а о "духовном знании" (правда, я не уверен, что мы с Вами понимаем эти слова одинаково), - стараюсь не кричать, а отвечаю, как учил Петр: "будьте ... готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением", - пишу мелкими буквами, восклицательных знаков не ставлю, что же убеждает Вас, в том, что я перешёл на крик? Уверяю Вас, я не кричал, хотя и огорчен немного безапелляционностью Ваших утверждений.

Не утверждайте голословно, что все, во что вы верите-есть истина.

Ну и о каком конструктивном диалоге Вы речь ведете, если я никогда такого не утверждал. Я говорил, и говорю, что "верю в Бога, потому, что Он - Истина", а не наоборот, как Вы меня постоянно понимаете.

Нет, я о том, вечном, всезнающем и неизменном боге, и о том, что из этих его качеств следует. А следует из этого только одно: вечный бог, ... все и предопределил.

Я не собираюсь снова вступать с Вами в полемику по этому вопросу, и своего мнения о том, что Вы заблуждаетесь, не изменю: из всезнания Бога не может следовать предопределённость Богом каждого нашего поступка, неоднократные и разнообразные обоснования моего мнения читайте выше. Впрочем, мне кажется, что делать Вы этого не собираетесь, тогда и на конструктивный диалог не расчитывайте.

А это занчит, что все ваши россказни о свободе воли-есть ложь.

Стойкое впечатление складывается о Вас, как о человеке, спорящем со своими собственными представлениями о позиции оппонента, вместо того, чтобы ознакомиться с его позицией.

Возразить-то будет что по существу? И, кстати, подтвердите цитатой, что хоть кто-нибудь из моих предшественников, как это вы говорите, практически дословно это говорил? Да еще в этой теме?

Нет, простите, ищите сами. Вопросы о документах и исполнившихся пророчествах обсуждались во многих темах, и в этой, - в частности, неоднократно.

Это ведь вы пытаетесь втиснуть бога в рамки человеческого времени. Ан не выходит никак.

Опять же Ваше мнение о моем мнении не соответствует самому моему мнению... Другими словами, Вам кажется, что человек, приводящий аналогию для разъяснения своей позиции, пытается на её основе построить доказательства. Это - ошибочное мнение.

Нет и однозначно не может быть... воли... у того, кто вечен, неизменен и самодостаточен.

Без комментариев.

Насчет аналогии: очень можно просто доказать слепому про отражение от зеркала.

Федор-стрелец, аналогия, априори, не может соответствовать обсуждаемому вопросу на 100%, т.к. рисунок не является реальностью...

Всемогущий бог, думаю, также может дать мне знание о себе помимо моей т.н. воли, не так ли? Так в чем проблема?

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.

вы-заинтересованы, вам умирать навсегда не хочется. А я-лицо незинтересованное.

Федор-стрелец, кого Вы пытаетесь ввести в заблуждение? Я был безбожником, а Вы верующим никогда не были.

И что? Процесс познания будет длительным. И что это доказывает?

То, что Ваш аргумент об увеличившемся за последние 100 лет объеме знаний - ничтожен.

Пока все, что ни было открыто, все было из нашего материального мира. В котором богу все меньше и меньше места. Он уже отодвинут за БВ.

Пока Вы изучаете химический состав картины, ничего толкового о художнике Вы сказать не сможете, ну разве что, "художник уже отодвинут за багетную рамку, и места в картине для него всё меньше..." Удивительная у нас неверующих логика...

В заключение: так будет хоть один пример хоть одного сбывшегося пророчества с текстом, однозначно датированным ранее события, и события, подтвержденного другими, небиблейскими, источниками? Если нет-то ваш единственный довод в пользу богодухновенности библии-есть ложь.

Лично для Вас, - нет. Желаю Вам успехов в Ваших поисках, потому, что написано: "Кто обращал взор к Нему, те просвещались, и лица их не постыдятся."

[АкваВитт]

Пост удален по причине повторной публикации предыдущего.