Вопрос к атеистам.

[Drakul]

нет мил человек, грех в общем понимании это мораль и этика.

Вы, мил человек, перед тем как говорить об общем понимании, сначала с ним ознакомтесь:

Грех
Материал из Википедии свободной энциклопедии

Грех поступок, действие (либо бездействие), нарушающее заветы бога, религиозные предписания и традиции; реже нарушение общепринятых морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. По определению, грех является следствием акта воли индивида, подразумевает вину и влечёт за собой воздаяние.

[Arabella]

Дорогая Арабелла, если Вам дадут математически выверенную формулу, что материю сотворил Бог - Вы станете верующей? А если не дадут, скажете, что наука доказала, что никакого Бога нет? Весёлые вы народ, атеисты. Шутники.

Ого, меня уже к аттеистам записали )))))))))))))))
Дорогой Йицхак, мне не нужна никакая формула (хотя если такая существует....), и становиться верующей мне не надо, я и так верующая )))) И кстати, это я начала эту тему, если вы не заметили ))))
А про докозательство что Бога нет я уже спрашивала, сказали что это не доказуемо...

[Drakul]

Ага, и ещё совершенно бессмысленно, просто потому что так ему захотелось, а в ВЗ люди сами виноваты.

А в чем виноваты люди из ВЗ которых истребляли евреи?
Им нужна была жилплощадь, рабы и ресурсы, вот они и грабили другие народы. Гитлер делал то же самое, разницы никакой. Даже неудобно как то упрекать гитлера после прочтения зверств ВЗ.

[Arabella]

Возможно я что то пропустил в дискуссии. На всякий случай приношу свои извинения.

Мдя.... по видимому вы не что-то пропустили, но вообще не посмотрели о чём речь идёт ))))))))

Извинения приняты )))))))) не волнуйтесь, на самом деле вы меня оч даже развеселили, до сих пор улыбаюсь )))))))))))))))))))

[Arabella]

А в чем виноваты люди из ВЗ которых истребляли евреи?
Им нужна была жилплощадь, рабы и ресурсы, вот они и грабили другие народы. Гитлер делал то же самое, разницы никакой. Даже неудобно как то упрекать гитлера после прочтения зверств ВЗ.

Лично я прекрасно понимаю всю разницу между этими 2 примерами... Вот только боюсь я не смогу объяснить это вам... Для этого надо не только умом прочитать весь ВЗ, но и сердцем, но только в этом сердце должен быть Бог, Он на многое открывает глаза... Иначе это ни к чему не приведёт...

Но одно могу сказать точно, в ВЗ прослеживается рука Божья (и через это, если захотеть, можно увидеть позитив, хотя бы в том, что если Бог что-то пообещает, Он не остоновится пока не исполнит всё до конца), а за Гитлером стоял сатана...

[Arabella]

Цитата участника holm:
нет мил человек, грех в общем понимании это мораль и этика.

Вы, мил человек, перед тем как говорить об общем понимании, сначала с ним ознакомтесь:

Цитата:
Грех
Материал из Википедии свободной энциклопедии

Грех поступок, действие (либо бездействие), нарушающее заветы бога, религиозные предписания и традиции; реже нарушение общепринятых морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. По определению, грех является следствием акта воли индивида, подразумевает вину и влечёт за собой воздаяние.

Грех поступок, действие (либо бездействие), нарушающее заветы бога, религиозные предписания и традиции; реже нарушение общепринятых морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. По определению, грех является следствием акта воли индивида, подразумевает вину и влечёт за собой воздаяние.

[Malakay]

"Ну если вы все такие умные - докажите что Бога нет!!!!!!!" - а про Крокозябла не надо?

"Умрёшь, ток попозже" - и вы там будете, никуда не денетесь

"Всё может быть..." - что, и бога может не быть?

[Drakul]

Лично я прекрасно понимаю всю разницу между этими 2 примерами... Вот только боюсь я не смогу объяснить это вам...

И я боюсь что не сможете.

Для этого надо не только умом прочитать весь ВЗ, но и сердцем, но только в этом сердце должен быть Бог, Он на многое открывает глаза...

И на многое закрывает.

Но одно могу сказать точно, в ВЗ прослеживается рука Божья

Kонечно прослеживается. Она там в основном c мечем грабит и убивает невиновных.

а за Гитлером стоял сатана...

Гитлера ничто не отличает от древних евреев. Оба уничтожали недостойных людей с лица земли, чтобы размножить свой великий народ.

[Йицхак]

может быть сейчас встряну в тему )

"Ну если вы все такие умные - докажите что Бога нет!!!!!!!" - а про Крокозябла не надо?

"Умрёшь, ток попозже" - и вы там будете, никуда не денетесь

"Всё может быть..." - что, и бога может не быть?

Форма самовыражения, конечно, своеобразная - но по существу правильная. Только вот, боюсь, Вы сами не увидели своей же насмешки. А она такова: не хотите (не можете, не умеете, не знаете как) доказать отсутствие Бога, но твердо знаете, что его нет - значит Вы просто ВЕРИТЕ в то, что Его нет. И ничего кроме своей ВЕРЫ в Его отсутствие предъявить не можете. Но, почему я должен поверить Вам? Вы, конечно же, в ответ спросите: а почемы я (т.е. Вы) должен верить Вам (т.е. мне)? Я начну Вам говорить о Христе, о знамениях времен, цитировать Библию, на что Вы ответите: сказки. Аргументация по кругу. Не более того. За исключением одном маленкой такой детали: я, веруя во Христа (Бога) не утверждаю, что Он доказан наукой (не лгу). А вот атеист (абстрактный, абстрактный - ничего личного ) обязательно солжет, сказав,что отсутствие Бога наукой доказано. И почему бы это?

[Drakul]

Следовательно, если я не верю в бога, то не могу нарушать его заветы, т.е. грешить?

[KPbI3]

Да не спорю я! Ну просто не сравнивайте Гитлера с Исусом.

Полагаете, что для Гитлера сравнение с Иисусом (Иеговой) оскорбительно?

[Йицхак]

Не пра...Я не вере... (аллигатор вздохнул и сытый в зеленую воду нырнул) (с)

Следовательно, если я не верю в бога, то не могу нарушать его заветы, т.е. грешить?

Браво, браво! Ваша логика потрясает можно продолжить: если я не верю в светофор, то могу переходить улицу на красный свет. Это ведь не будет нарушением правил дорожного движения. Нет?

[Drakul]

если я не верю в светофор,

Вы что, никогда не видели светофора?

[Йицхак]

Вы что, никогда не видели светофора?

Улыбнулся до ушей. Видел. Но я Вас не сильно огорчу, если скажу, что увидел и Христа?
Кстати, знаем, знаем этот "логический" приём. На него следует отвечать так: Как?! Вы никогда не видели Бога?! И на Ваше возмущенное: нет! никогда не видел! - улыбаясь сказать: правильно, вот Вы тоже подтверждаете Библию: "Бога не видел никто и никогда. Единородный Сын в недре Отчем - Он явил" (с) . Как Вам такое построение "логики"?
Ну, а если серьезно...
Бога никто никогда не видел (в живую- не в образе, не в видении, не в знамении, - а именно вживую), но Христа - видели. И вживую. Видели чудеса, которые Он являл. Видели как Он воскрешал и лечил. Причем заметьте даже ярые противники Христа того времени (подчеркивааю: того времени - то есть очевидцы и те, кто непосредственно слышал рассказы очевидцев) - не отрицали этого. Правда, утверждали, что колдун (Талмуд, например). Но не отрицали факта.

[McLeoud]

Йицхак

Причем заметьте даже ярые противники Христа того времени (подчеркивааю: того времени - то есть очевидцы и те, кто непосредственно слышал рассказы очевидцев) - не отрицали этого.

Не существует никаких свидетельств и очевидцев того времени, которые бы видели Иешуа и его чудеса.