В чём состоит Божий замысел?

[xristianin]

То есть вы имеете ввиду что Господь обладает всякой силой и властью во вселенной, но неподъемный камень в это не входит, а значить создать его Он не может. Я правильно вас понял?

Да, верно поняли: Бог не занимается глупостями. Или вы считаете, что неумение делать глупости умаляет Всемогущество Божие?

[Vladilen]

Не совсем понял вашу аргументацию. Да, Он создал меня. Это Он может. Более того, я считаю что Он может создать и неподъемный камень. Кажется, вы это хотели опровергнуть.

Да, я Вас и опровергнул:

Сообщение от Vladilen

Но Он же создал Вас.

[ЛаксианскийКлюч]

Проблема в том, что такие идеальные понятия, как всеведение и всемогущество, применяются к понятию личности, которое само по себе означает нечто ограниченное.
Из этого несоответствия возникает тот абсурд, который наглядно высвечивается такими апориями, как неподъемный камень.
Вообще религии, которые Высшее наделяют свойствами человеческой личности, относятся к народным религиям. Все наиболее изощренные философии вроде Адвайты всегда предполагают, что Высшее безлично.

Да, человек имеет ограничения. Но человек достаточно хорош чтобы видеть проблемы которые могут нести в себе разные высказывания. Например, человек способен видеть противоречие. Есть даже теоремы Гёделя о непротиворечивости и неполноте. Между прочим, эти теоремы доказаны и истинность их бесспорна. Если концепция включает в себя арифметику то эта концепция либо противоречива либо не полна. У меня нет сомнения что Господь знаком с арифметикой. Надеюсь и вы в этом не сомневаетесь. А теперь какой из двух выводов вам будет ближе? Господь не обладает полнотой? Или Господь противоречив?

Да, верно поняли: Бог не занимается глупостями. Или вы считаете, что неумение делать глупости умаляет Всемогущество Божие?

Неумение делать глупости говорит о неполноте Бога. Если Бог неполноценен - Он вряд ли может называться совершенством.

Да, я Вас и опровергнул: Но Он же создал Вас.

Извините, сразу этого не понял. То есть Господь сделал то, что было невозможно - создал человека. Я правильно вас понял?

[Vladilen]

Извините, сразу этого не понял. То есть Господь сделал то, что было невозможно - создал человека. Я правильно вас понял?

Не совсем так, друг. Предположим, что Вы не Лаксианский Ключ, а неподъёмный камень ...
но Господь создал же Вас!

[ЛаксианскийКлюч]

Не совсем так, друг. Предположим, что Вы не Лаксианский Ключ, а неподъёмный камень ...
но Господь создал же Вас!

Все равно не понятно что вы имеете ввиду. Допустим, я неподъемный камень. Но Он создал меня, а не неподъемный камень.

[Vladilen]

Все равно не понятно что вы имеете ввиду. Допустим, я неподъемный камень. Но Он создал меня, а не неподъемный камень.

Создать человека неверующего,
это тоже самое, что создать неподъёмный камень!

[Кадош]

Вы хотите со мной новый разговор начать, или это просто пост-сливное бухтение из угла? Сообщите прямым текстом, ваша заявка будет рассмотрена в рабочем порядке.

В отличие от Вас, я не вел себя как испорченная гимназистка.
Это Вы всё уходите, уходите, но никак не уйдете - всё объяснить пытаетесь, почему Вы со мной не разговариваете...

[Logistic]

Согласно Библии, Бог уничтожил потопом первый род человеческий (2Пет.3:6),
сейчас лукавый, прелюбодейный и неверный род будет уничтожен огнём (ст.7 - 10).

Это и есть Божий замысел?

Это лишь часть Его замысла, и притом не окончательная.

[Zax]

В отличие от Вас, я не вел себя как испорченная гимназистка.
Это Вы всё уходите, уходите, но никак не уйдете - всё объяснить пытаетесь, почему Вы со мной не разговариваете...

кадош такой забавный, столько оправданий........))))))))))))

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Согласно Библии, Бог уничтожил потопом первый род человеческий (2Пет.3:6),
сейчас лукавый, прелюбодейный и неверный род будет уничтожен огнём (ст.7 - 10).
Это и есть Божий замысел?

Это лишь часть Его замысла, и притом не окончательная.

А в чём состоит полный Его замысел?

[Logistic]

А в чём состоит полный Его замысел?

Полный Его замысел, даже если Он захотел бы нам открыть, люди в нынешнем их состоянии не способны осмыслить, не тот уровень. "Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших". Человек может исследовать лишь трёхмерную среду эмпирическим методом, поэтому другие измерения не входят в круг понятий человеческого разума. Иисус говорил Никодиму о земных вещах, и он не мог этого понять, поэтому говорить ему о небесном не имело никакого смысла.

[DrPepper]

кадош такой забавный, столько оправданий........))))))))))))

Ну точно как девчонка себя ведет. Еще похоже жутко любит чтобы его слово было последним. Неважно сколь нелепое слово, важно чтобы последнее. Для полноты иллюзии выигрыша.

[ЛаксианскийКлюч]

Создать человека неверующего,
это тоже самое, что создать неподъёмный камень!

Создать человека неверующего - проще пареной репы. Тот же камень - какой веры он придерживается?

Наделить человека верой - это еще надо потрудиться. Человек будет уклоняться, отказываться, всячески изворачиваться. Будет смеяться даже над Страхом Божьим. Очень больших усилий стоит создать человека верующего. Но все это разбивается о понимание смысла такого труда.

Зачем тратить столько усилий чтобы заставить человека поверить? Пусть он погибнет и все. Без всякого смысла и надежды. Но нет, Господь мало того что потрудился создать человека, Он дал ему способность различать истину и подарил надежду на спасение. И ради чего? Чтобы потешить свое самолюбие? Вот Я создал человека, который ничем не хуже Меня? Как-то недостойно для Того кто зовет себя Богом.

Если это так, то придется признать что Господь не настолько совершенен, либо прийти к тому что цель Бога гораздо выше Него Самого. Вам какой вариант нравится больше?

[Vladilen]

Полный Его замысел, даже если Он захотел бы нам открыть, люди в нынешнем их состоянии не способны осмыслить, не тот уровень.

Зачем же тогда Богу создавать человека?
если он не может постичь замысел Божий.

[Logistic]

Зачем же тогда Богу создавать человека?
если он не может постичь замысел Божий.

Вы спросили о полном Его замысле, я и ответил относительно полного замысла. Но часть его замысла можно увидеть, внимательно читая Писание.