В чём состоит Божий замысел?

[DrPepper]

Тем не менее, Библия сообщает, что Бог ангелами бывает недоволен (Иов 4:18; 15:15)

В Библии и такое написано? Я помню только про раскаяние в сотворении человека. А что тогда из сотворения получилось безупречным?

[Zax]

А я предупреждал Вас: не измените тон - закончится именно этим!
Тем более, что умного то Вы ничего не сказали, в последних постингах. Вы только пытались мне объяснить - "почему Вы не разговариваете со мной, там, а здесь Вы еще разговариваете, а еще где-то Вы рыбу заворачиваете!"
Ой Вы комик!
Как успокоитесь и осознаете, что не Вы меня, а я Вас могу научить - так приходите... Только ведите себя соответственно!

слив засчитан!
на будущее, чтобы снова вот так прилюдно не садиться в лужу, учите матчасть и будьте скромнее.
а то ведь опять все 20-летние опусы превратят в труху. ))))))

[ЛаксианскийКлюч]

Хороший вопрос! Ведь у Бога имеются мириады ангелов, которые, по сравнению с нами, имеют множество преимуществ - сила, скорость. Тем не менее, Библия сообщает, что Бог ангелами бывает недоволен (Иов 4:18; 15:15) Очевидно, для Бога, наделить и человеческих избранников такими способностями - не проблема. А вот дать своим "изделиям" способность свободно работать и при этом не нарушать Божьи запреты - потребовалась система обучения и последующего контроля. Видимо, избранники земной школы призваны заменять ангелов.

Когда человек сеет зерно он рассчитывает, что оно прорастет, а потом созреет. Далее останется его только пожать и пользоваться этими плодами. Процесс роста и созревания усилий практически не требует. Это очень эффективный способ ведения дел.

Нет сомнения что человек и есть тот плод который Господь хочет получить. Но для того чтобы человек был хорош для Господа он должен еще созреть, а это значит что для этого должно пройти какое-то время.

К сожалению, часть жатвы погибнет. Очевидно, для Господа это не составляет большой проблемы. Раз творение было начато, то получившегося резальтата для Него будет достаточно. Самое интересное это то, к какому состоянию должен прийти человек чтобы его можно было назвать достойной жатвой Господа.

Если бы человеку для этого достаточно было просто стать безгрешным, то становится не понятно зачем все это было затеяно. Для Бога не составило никаких проблем привести в этот мир Иисуса Христа, который остался безгрешен в мире греха. Не это было целью творения. Если бы у Бога была для нас определенная цель, то Господь о ней бы заявил явно. И сказал бы это еще Адаму. Вот Я тебя создал и ты должен мне за это дать вот это. Но ничего такого сказано не было.

Люди не знают что они должны дать Господу за щедрый подарок в виде жизни. Наверное, людям придется самим придумать себе высшую цель чтобы Господь был результатом доволен.

[Кадош]

В Библии и такое написано? Я помню только про раскаяние в сотворении человека. А что тогда из сотворения получилось безупречным?

Ну, судя по Вашему самомнению - только Вы! Причём Вы безупречнее - Бога!
Ну, это если верить Вам...

[Vladilen]

Тогда вам не должно составить труда привести хотя бы одну.

Из Нового Завета. "Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный" (Мт.5:48).

Из Торы. "Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны" (Втор.32:4).

[ЛаксианскийКлюч]

Из Нового Завета. "Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный" (Мт.5:48).

Из Торы. "Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны" (Втор.32:4).

Отлично! Господь совершенен. А теперь объясните почему совершенный Господь не способен создать неподъемный камень.

[xristianin]

Отлично! Господь совершенен. А теперь объясните почему совершенный Господь не способен создать неподъемный камень.

старый, старый пропахнувший нафталином и заплесневелый баян про неподьемный камень.
Бог не может сделать уйму глупостей и абсурдных идей, придуманных атеистами, чтобы доказать что Он не Всемогущий. И это Его не умаляет, не унижает, это унижает лишь уровень аргументации атеистов. Всемогущество Божье это не волшебное свойство исполнить любое - любое желание, идею или абсурд. Всемогущество это контроль над всеми силами, процессами, явлениями во Вселенной. Бог может делать всё, что Он желает или задумывает, но только в соответствии с тем, кто Он есть, то есть, со Своей природой. Если что-то противоречит природе Бога, то Он не может этого сделать.

[Vladilen]

Отлично! Господь совершенен. А теперь объясните почему совершенный Господь не способен создать неподъемный камень.

Но Он же создал Вас.

[ЛаксианскийКлюч]

старый, старый пропахнувший нафталином и заплесневелый баян про неподьемный камень.
Бог не может сделать уйму глупостей и абсурдных идей, придуманных атеистами, чтобы доказать что Он не Всемогущий. И это Его не умаляет, не унижает, это унижает лишь уровень аргументации атеистов. Всемогущество Божье это не волшебное свойство исполнить любое - любое желание, идею или абсурд. Всемогущество это контроль над всеми силами, процессами, явлениями во Вселенной. Бог может делать всё, что Он желает или задумывает, но только в соответствии с тем, кто Он есть, то есть, со Своей природой. Если что-то противоречит природе Бога, то Он не может этого сделать.

Ага, я понял. В вашем понимании Бог не всемогущ. Тогда нет особых препятствий преодолеть видимые вами ограничения сдерживающие Бога и стать могущественнее Него.

Но Он же создал Вас.

Не совсем понял вашу аргументацию. Да, Он создал меня. Это Он может. Более того, я считаю что Он может создать и неподъемный камень. Кажется, вы это хотели опровергнуть.

[xristianin]

Ага, я понял. В вашем понимании Бог не всемогущ.

нет, не поняли. Бог Всемогущ, только не в вашей интерпретации всемогущества - может пойти туда не знаю куда, принести то не знаю что )

[ЛаксианскийКлюч]

нет, не поняли. Бог Всемогущ, только не в вашей интерпретации всемогущества - может пойти туда не знаю куда, принести то не знаю что )

Можете говорить немного понятнее? Так может или не может, в вашей терминологии, пойти туда не знаю куда, принести то не знаю что?

[xristianin]

Можете говорить немного понятнее? Так может или не может, в вашей терминологии, пойти туда не знаю куда, принести то не знаю что?

хорошо, попробую еще проще.

Могущественный Виккисловарь:

1. обладающий большой силой и властью, могуществом
2. мощный, сильный

Итак, слово могущество связано с силой и властью, а не волшебством и способностью делать фокусы. Всемогущий значит обладающий всякой силою и властью во Вселенной. Неподьемные камни и прочие желания типа пойди туда не знаю куда и сделай то не знаю сюда не входят.

[ЛаксианскийКлюч]

Итак, слово могущество связано с силой и властью, а не волшебством и способностью делать фокусы. Всемогущий значит обладающий всякой силою и властью во Вселенной. Неподьемные камни и прочие желания типа пойди туда не знаю куда и сделай то не знаю сюда не входят.

То есть вы имеете ввиду что Господь обладает всякой силой и властью во вселенной, но неподъемный камень в это не входит, а значить создать его Он не может. Я правильно вас понял?

[DrPepper]

Ну, судя по Вашему самомнению - только Вы! Причём Вы безупречнее - Бога!
Ну, это если верить Вам...

Вы хотите со мной новый разговор начать, или это просто пост-сливное бухтение из угла? Сообщите прямым текстом, ваша заявка будет рассмотрена в рабочем порядке.

[Мон]

То есть вы имеете ввиду что Господь обладает всякой силой и властью во вселенной, но неподъемный камень в это не входит, а значить создать его Он не может. Я правильно вас понял?

Проблема в том, что такие идеальные понятия, как всеведение и всемогущество, применяются к понятию личности, которое само по себе означает нечто ограниченное.
Из этого несоответствия возникает тот абсурд, который наглядно высвечивается такими апориями, как неподъемный камень.
Вообще религии, которые Высшее наделяют свойствами человеческой личности, относятся к народным религиям. Все наиболее изощренные философии вроде Адвайты всегда предполагают, что Высшее безлично.