Сердце заповедей.

[Квинт]

... видите ли, акс, все дело в том, что большинство форумчан здесь на форуме ЗАБЛУЖДАЮТСЯ, ибо НЕ понимают сердце заповедей (и смысл исполнения последних) ...
... оне думают, что их нужно исполнять потом, что:
... это традиция ...
... это служит оздоровлению обчества ...
... это надо потому, что Бог так сказал, НО!..
... я ТАК НЕ думаю (и хочу, чтобы Вы ТОЖЕ думали иначе): сердце всех заповедей в том, чтобы выбрать одну из двух дорог - быть со Богом али же быть супротиву Бога ...
... помните у Матфея?..
... "Кто НЕ со Мною, тот против Меня" (Мф.12:30) ...
... и третьего НЕ дано!..

... и да, Бог любит (и хочет, чтобы были с Ним), НО!..
... Он (даровавший людям волю и свободу в принятии решений) никого НЕ принуждает ...
... для тех, кто отвечает утвердительно, заповеди (и исполнение их) становятся сим ответом (и способом соединения со Богом): подумайте, что Вы (или я) можете принесть Ему, ибо мы сотворены Богом и все (что у нас с Вами есть) мы получили от Него ...
... и ДОБРОВОЛЬНОЕ исполнение заповедей становится для нас (с Вами) тем единственным, что можем дать Богу от себя ...

... и каждый раз, когда мы исполняем заповедь (пусть и самую махонькую), согда мы СВИДЕТЕЛЬСТВУЕМ о нашей (с Вами) любви ко Богу (как бы киваем "да", соглашаясь) ...

[Сергей Божий]

... видите ли, акс, все дело в том, что большинство форумчан здесь на форуме ЗАБЛУЖДАЮТСЯ, ибо НЕ понимают сердце заповедей (и смысл исполнения последних) ...
... оне думают, что их нужно исполнять потом, что:
... это традиция ...
... это служит оздоровлению обчества ...
... это надо потому, что Бог так сказал, НО!..
... я ТАК НЕ думаю (и хочу, чтобы Вы ТОЖЕ думали иначе): сердце всех заповедей в том, чтобы выбрать одну из двух дорог - быть со Богом али же быть супротиву Бога ...
... помните у Матфея?..
... "Кто НЕ со Мною, тот против Меня" (Мф.12:30) ...
... и третьего НЕ дано!..

... и да, Бог любит (и хочет, чтобы были с Ним), НО!..
... Он (даровавший людям волю и свободу в принятии решений) никого НЕ принуждает ...
... для тех, кто отвечает утвердительно, заповеди (и исполнение их) становятся сим ответом (и способом соединения со Богом): подумайте, что Вы (или я) можете принесть Ему, ибо мы сотворены Богом и все (что у нас с Вами есть) мы получили от Него ...
... и ДОБРОВОЛЬНОЕ исполнение заповедей становится для нас (с Вами) тем единственным, что можем дать Богу от себя ...

... и каждый раз, когда мы исполняем заповедь (пусть и самую махонькую), согда мы СВИДЕТЕЛЬСТВУЕМ о нашей (с Вами) любви ко Богу (как бы киваем "да", соглашаясь) ...

Цель заповедей Господних, дабы мы познали и научились какого мы Духа.
Суть учение Христа - краеугольный камень с четко выраженными гранями и границами.

Все это есть основание для нашей веры и истинных знаний.

Через это все мы узнаем, познаем Бога, научаемся истине, дабы жить свято!

3 Ибо воля Божия есть освящение ваше, чтобы вы воздерживались от блуда;
(1Фесс.4:3)

Читать 1 Фессоланикийцам 1-12

[Дамитрай]

Возможно ли обсудить заповеди с пониманием духовной их сути? Отличить, что к плоти, а что к духу?
потому что когда говориться поступать по духу мне это не понятно.
Вот например этой цитаты от участника форума beta, я спросила у него в теме, но ответа ни от кого не было, прошу всех помочь разобраться с сердцем заповедей. Спасибо.

Час добрый ! Вы задали важный вопрос о сердцевине, некоем центре заповедей, на котором всё держится.

Христа и церковь апостол Павел иллюстрирует в виде Мужа и жены, а также в образе человека , голова которого - Христос а остальные члены тела - это церковь.

Эту наглядную иллюстрацию человеческого тела, Павел использует также для объяснения того, что представляет собою Божий закон. Божий закон, это тоже образный человек, в Рим.10.4-8 это Христос, голова Которого, суть - заповедь о любви, а остальные члены - это все другие заповеди см. Рим.13.9.10.

На Байбл -зуме характерный для Павловой иллюстрации отрывок текста транслируют так; ... и все другие озаглавливаются в сём слове: ...люби ближнего твоего, как самого себя. Перед нами образ человеческого тела, голова которого - суть, заповедь о любви, а все остальные члены тела, это все другие заповеди.

[Монад]

а вы прочитали Нов, Завет до конца? Это имеет значение,
Дочитайте писания, и увидите ответы на ваши вопросы,.
"конец Законам и Заповедям Христос к Праведности ВЕРУЮЩЕГО",...
РИМ, 8:11, 29,30, 21,

Вера здравствуйте!
Вы, как прочитавшая до конца Н.З. покажите пожста, где вы прочли этот отрывок, взятый вами в кавычки (конец законам и заповедям...) ?
Я прочел и не встретил нигде.

- - - Добавлено - - -

я пока не буду забегать о благодати Христа для нас, пока только о правилах и законе,
начиная вот с этого текста:

17 Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.

Евангелие от Матфея 5 глава

мне важно понять, что именно он исполнил на тот момент, когда начал пояснять своими заповедями закон.

Важно то, что Он все исполнил, как написано и, только расширил, ничего не отменяя, чему мы свидетели живые.

[Двора]

Вера здравствуйте!
Вы, как прочитавшая до конца Н.З. покажите пожста, где вы прочли этот отрывок, взятый вами в кавычки (конец законам и заповедям...) ?
Я прочел и не встретил нигде.

- - - Добавлено - - -

Важно то, что Он все исполнил, как написано и, только расширил, ничего не отменяя, чему мы свидетели живые.

¹⁹ Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный?
Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
²⁰ Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.

²¹ Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.

- - - Добавлено - - -

Слыша не слышать о кровопролитии и не смотреть на зло, чтобы не нарушить сердечный покой и не возмутиться.

[Вера Севко]

Монад, как прочитавшую до конца, меня убедили следущие Цитаты, начиная с Рим, 10:4, "Конец Законам Христос к Праведности всякого верующего",... (упорно искала ссылку),
и кроме того: Евр, 7:11,12, - Дн, 2:36,21, - Гал, 2:15,16, гл. 3:24, - Рим, 3:20,21, - Иак, 2:10,....

[edit]

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною

Матфея 19 глава

чего ещё недостает мне?
21 Иисус сказал ему: и приходи и следуй за Мною

Для юноши из притчи понятно, что освободившись от дома и вещей, юноша может идти за Иисусом в странствованиях по земле, пока Иисус не уйдёт с земли, далее юноша уже будет идти с апостолами или самостоятельно в том чему будет обучен в тех странствиях с Иисусом Христом.

что для юноши было необходимо кроме как раздать имение, что для юноши тогда значило идти с Иисусом Христом?

а для нас исполняющих заповеди и уже продавших имение что может значить фраза приходи и следуй за Мною?

[Вера Севко]

Первые пять заповедей были на первой скрижали и говорили о любви к Богу. Следующие пять были на второй скрижали и говорили о любви к ближнему. То есть наибольшие заповеди закона, это суть две скрижали, заповеди на которых раскрывают их суть.

Исполнение Законов спасало, Если исполнить их Все,, нарушил один и все насмарку, Иак. 2:10,
Поэтому Когда пришла полнота времени, перед кончиной, за 7 дней, Бог посладл Сына, Христа и упростил задачу, чтобы и язычникам спастись, "Конец Законам Христос к праведности Верующего", Рим, 10:4, гл. 3:20,21, Гал, 3:15, - Евр, 2:36,21,

[edit]

Важно то, что Он все исполнил, как написано и, только расширил, ничего не отменяя, чему мы свидетели живые.

как скоро исчез храм после воскресения Христа?

Исполнение Законов спасало, Если исполнить их Все,, нарушил один и все насмарку, Иак. 2:10,
Поэтому Когда пришла полнота времени, перед кончиной, за 7 дней, Бог посладл Сына, Христа и упростил задачу, чтобы и язычникам спастись, "Конец Законам Христос к праведности Верующего", Рим, 10:4, гл. 3:20,21, Гал, 3:15, - Евр, 2:36,21,

Конец закону ветхозаветному в Вашем понимании?
а исполнение заповедей?

[Briliant]

а для нас исполняющих заповеди и уже продавших имение что может значить фраза приходи и следуй за Мною?

Как, вы уже продали имение и раздали нищим? И теперь не знаете, куда и как вам идти?

[Вера Севко]

как скоро исчез храм после воскресения Христа?
Конец закону ветхозаветному в Вашем понимании?
а исполнение заповедей?

.
"" ТЩЕТНО ЧТЯТ МЕНЯ, учя традициям и Заповедям человеческим",
Сами сочинили а спасти ими не могут и пролетают мимо спасения,.
ПСалом 145, " Не надейся на сынов человеческих, Нет в них спасения"...
" а Кто призовет имя Господне-, Спасется,... Твердо знай весь дом Израилев, что ГОСПОДОМ и Христом Бог соделал Иисуса, Которого распяли, ", Дн, 2:36,21,...
"конец Закона", значит (по учению Павла) Нам " Не нужно ДО КРОВИ сражаться против греха", как по Закону, Рим, 6:7, чтобы спастись,
" ПОЗНАЕШЬ ИСТИНУ, и Истина сделает тебя СВОБОДНОЙ, от Второй Смерти", Ин, 8:31-36, и 17:17,19, как Первенцев Богу, Отк, 20:6,

[Сергей Божий]

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: «не убивай»; «не прелюбодействуй»; «не кради»; «не лжесвидетельствуй»;
19 «почитай отца и мать»; и: «люби ближнего твоего, как самого себя».
20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего ещё недостает мне?
21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною

Матфея 19 глава

чего ещё недостает мне?
21 Иисус сказал ему: и приходи и следуй за Мною

Для юноши из притчи понятно, что освободившись от дома и вещей, юноша может идти за Иисусом в странствованиях по земле, пока Иисус не уйдёт с земли, далее юноша уже будет идти с апостолами или самостоятельно в том чему будет обучен в тех странствиях с Иисусом Христом.

что для юноши было необходимо кроме как раздать имение, что для юноши тогда значило идти с Иисусом Христом?

а для нас исполняющих заповеди и уже продавших имение что может значить фраза приходи и следуй за Мною?

Вот вы пришли к Иисусу Христу. Что Он вам сказал?!


18 И когда Он вошел в лодку, бесновавшийся просил Его, чтобы быть с Ним.
19 Но Иисус не дозволил ему, а сказал: иди домой к своим и расскажи им, что сотворил с тобою Господь и [как] помиловал тебя.
(Мар.5:18,19)

Вы знаете волю Божию о себе?

Вспомните апостола Павла.

6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
(Деян.9:6)

11 Господь же [сказал] ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
(Деян.9:11)

что повелишь мне делать?
сказано будет тебе
он теперь молится

Вы поняли суть, которую доношу до вас?

[JimCrowsby]

Возможно ли обсудить заповеди с пониманием духовной их сути? Отличить, что к плоти, а что к духу?
потому что когда говориться поступать по духу мне это не понятно.

Даже Никодим не мог этого понять, когда Иисус говорил о рождении от Духа..
а не поняв рождение от Духа, верно понять "поступайте по Духу" невозможно.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться от Духа».
8 Дух движется где Он хочет, и ни что не может остановить Его или создать Ему преграду, и голос Его ясно слышишь внутри себя, но не знаешь, с какой стороны Он пришёл и куда уходит, - так чувствует себя КАЖДЫЙ рожденный от Духа».
9 Никодим сказал Ему в ответ: «такое разве может быть?»
10 Иисус сказал ему: «ты уже столько лет учишь весь Израиль Писаниям и словам пророков, и сомневаешься в том, что Я сказал? Истинно, истинно говорю тебе: когда мы, пророки, говорим, то говорим о том, что познали в точности; и когда свидетельствуем, то говорим о том, что видели глаза наши; но вы свидетельства наши не можете принять.


Кто слышит Духа, тот, поступая как Он говорит, поступает по Духу.
Кто не слышит Духа, тот поступает по желаниям плоти или по рассуждению своего плотского разума - по плоти.

Оба могут сделать одно и то же действие.. только один сделает по своему рассуждению, а второй по распоряжению Духа..
И сделав, вроде одно и то же, один поступит по плоти, а второй по Духу.

- - - -
То же различие между человеком плотским и духовным.

Не имеющие Духа стали употреблять это в том смысле, что мол чей плотской разум познал "тайны" Бога и знает их, тот типа духовный, ведь может рассуждать оперируя этими "духовными" знаниями..
Но на самом деле, духовный - это просто имеющий живое общение с Духом и учащийся от Него.

1Кор.1:19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.

[Дамитрай]

10 Иисус сказал ему: «ты уже столько лет учишь весь Израиль Писаниям и словам пророков, и сомневаешься в том, что Я сказал?

Час добрый ! Позвольте присоединиться к Вашей дискуссии.

Текст оригинала Иоанна.3.10. адекватно переводит синодальная версия. Здесь звучит риторический вопрос... этого -ли не знаешь ? Смысл в том, что Никодиму из священных Писаний было известно, что значит родиться от Духа. Это значит верить Богу Израиля, и иметь Его заповеди в своём сердце см. Втор.6.4-6.

Попытка Никодима выставить себя как - бы ничего незнающим о предмете беседы, была немедленно пресечена Господом. И сегодня многие пытаются уклониться от ответственности за фразой;.. я не знал..., и её многочисленными вариациями

[Двора]

Монад, как прочитавшую до конца, меня убедили следущие Цитаты, начиная с Рим, 10:4, "Конец Законам Христос к Праведности всякого верующего",... (упорно искала ссылку),
и кроме того: Евр, 7:11,12, - Дн, 2:36,21, - Гал, 2:15,16, гл. 3:24, - Рим, 3:20,21, - Иак, 2:10,....

Цель Закона Христос, вот к это Цели мы и стремимся, но тщетно стремление, если не умер для себя равно для греха и не ожил для Бога.
Принять Христа верою, а Христос не войдет в тело порабощенное грехом.
Побеждающий наследует все, что надо победить?
Грех равно мир погружённый во зло

¹ Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
² Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
³ Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
⁴ Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
⁵ Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?