Сердце заповедей.

[Епископ]

Дополнение по заповеди НЕ УБИВАЙ.

Люди убивают словом не только ближнего но и себя. Ставя на себе клеймо, например девушка может самокритично оценивать себя: вот я дура! Со временем эта самокритика плавно переходит в действительность. Она уже верит в это. Она внушила себе что она дура.

Дети очень внушабельны, и родители не понимающие это, и ругаясь называющие ребенка например бездарем, тем самым делают его таковым.

Любое слово оставляет отпечаток в психике. Какой бы сильный человек не был, слово сказанное или лечит или калечит.

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:29-32)

Итак, теперь что важно. Вот теперь мы знаем суть заповеди "не убивай". Мы можем сказать что рассмотренный нами отрывок евангелия нами понят. Мы точно знаем что Хотел донести Христос. И как оказалось, мы вполне в силах соблюдать эту заповедь. Понимая что убивая ближнего тем самым убиваем себя. Ибо сказанное нами слово по отношению к ближнему, прежде всего наносит рану нам самим, а вот ближний может и не услышать.

[alexgrey]

Именно заповеди и закон и пока я ещё не совсем понимаю ...

А что вы понимаете хорошо?
Какую церковь посещаете?

[edit]

А что вы понимаете хорошо?

пожалуйста давайте не будем ко мне лично привлекать внимание

[edit]

Я думаю Да.

Приводите заповеди, которые не понятны для понимания.

не только заповеди, но и принципы.

знакомая и понятная ситуация о самарянине:


3 Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нём

Евангелие от Луки 10 глава Библия: Ошибка

как в этой ситуации понять был поступок по духу или обычное человеческое сострадание?
И можно ли сказать, что действие помощи может быть по плоти или по букве?
Не главное ли само дело, по делам узнаете их

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?

Евангелие от Матфея 7 глава Библия: Ошибка

[edit]

36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Евангелие от Луки 10 глава Библия: Ошибка

иди, и ты поступей так же.

Тут не даётся понимание человеку, что он не может выполнить это без Духа Святого и Бога. Это отдано в самостоятельное действие человеку
дан пример, а потом поступи так же.

получается, что не обязательно видеть, что творит Отец, а достаточно принципа и навыка

???

[edit]

Обсудить можно, но не на примере заповедей к живущим по плоти, иначе если рассуждать над заповедями к живущим по плоти, то духовного мышления быть не может.

Если Вы судите и размышляете о Заповедях Закона дел - условия Ветхого Завета, то Вы живете по плоти.

А это равно тому, что духовно Вы мыслить не можете.

То есть даже Ваш вопрос по сути не правильный.

Нельзя в каждой заповеди дел найти духовный смысл.

Но, можно увидеть духовный смысл в Евангелии Иисуса Христа.

А он именно в том, что имеющий искреннею Любовь к ближним, грешить не может, и только таким образом исполняет все Заповеди закона дел, даже не зная о них.

закон дан, что бы люди видели в чем они могут оступиться, это более, чем законом осудить.
Вы говорите о законе свободы:

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы

Послание Иакова 2 глава

но если прочитать немного дальше о делах веры получается что любое дело идёт в кодексе закона, пусть даже христианского новозаветного, но все равно под определенной заповедью, по любви = делами любви. А какие дела любви надо делать тут уже начнутся условности, отдать жизнь за ближнего или не идти хоронить отца, а оставить хоронить мертвецов мертвецам?


14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Или любовь без дел мертва)

Послание Иакова 2 глава

Мы могли бы знать, что вызывать мертвых и колдовать это грех? И др. Если бы в писании не прочли бы?
Или что такое противоестественная связь и наказуемая. А сейчас для этого времени иначе. Пока не знал закона об этом был виновен? Узнав от закона есть уже вина. Как бы не хотелось рассуждать о духовном и поспешить избавиться от закона он прежде должен быть узнан и ясен

[edit]

Когда же речь в Новом Завете идет о том, чтобы поступать по Духу, это значит поступать во всем по учению Христову: в сердце, душе и разуме. И плод проявиться в делах, поступках.

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)

ожидание наитий Духа все усложняет, меня это путает в понимании, понятие о синергии путает,
если нет этого сверхъестественного, то как бы ни чего нет
я не выкарабкаюсь из этого замкнутого круга, сразу же мысли, что если не понимаю, то не избран.

[beta]

закон дан, что бы люди видели в чем они могут оступиться, это более, чем законом осудить.

Закон дан, чтобы человек осознано начал грешить, познал, стал одно со грехом.

Цитата из Библии:

.................законом познаётся грех. (Рим.3:20)

Познание это не знание, это знание в практическом исполнение, соединение в одно человека и знания.

Познали грех, значит начали его делать.

Именно по этому Павел в 7 главе к Римлянам показывает как декалог вводит человека в грех, и как человек посредством этого детовождения начинает вопить о спасении от тела смерти.

А вот с момента вопля и начинается Евангелие.

Вы говорите о законе свободы:

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы

Послание Иакова 2 глава

Где я говорил, что я говорил.

Закон Свободы это Евангелие Иисуса Христа, закон как я Вам уже приводил рождал в рабство греху, никакой свободы в нем не было, и о этом Новозаветные Писания просто кричат, как этого можно не видеть.

но если прочитать немного дальше о делах веры получается что любое дело идёт в кодексе закона, пусть даже христианского новозаветного, но все равно под определенной заповедью, по любви = делами любви.

Думаю, что просто путаемся в словах.

На время Иисуса во плоти, Павла слово Закон употреблялось к закону данному через Моисея, ко всему что записано в книге закона.

По этому и Иисус и Павел пользовался их терминологией, и той же терминологией пользуемся и мы.

То есть, если Писание говорит просто Закон, то это почти всегда говорит о законе данном через Моисея.

Закон который дал Христос это Закон Веры, Закон Духа Жизни, Закон Христов, Закон Свободы.

Это так же Закон, но не тот который был дан через Моисея, а тот который был дан через Христа во плоти.

[Сергей Божий]

не только заповеди, но и принципы.

знакомая и понятная ситуация о самарянине:


3 Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нём

Евангелие от Луки 10 глава Библия: Ошибка

как в этой ситуации понять был поступок по духу или обычное человеческое сострадание?
И можно ли сказать, что действие помощи может быть по плоти или по букве?
Не главное ли само дело, по делам узнаете их

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?

Евангелие от Матфея 7 глава Библия: Ошибка

Рассмотрим эту ситуацию с позиции веры, любви и Духа. С других позиций рассматривать не будем.

В следующем сообщение добавлю.

- - - Добавлено - - -

36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

Евангелие от Луки 10 глава Библия: Ошибка

иди, и ты поступей так же.

Тут не даётся понимание человеку, что он не может выполнить это без Духа Святого и Бога. Это отдано в самостоятельное действие человеку
дан пример, а потом поступи так же.

получается, что не обязательно видеть, что творит Отец, а достаточно принципа и навыка

???

Итак.

Первый вариант.
Зная заповедь Божию: иди и ты поступай также. Имея веру и руководствуясь словом Божием мы оказываем помощь ближнему. Мы это делаем по вере в слово Божие, верой. Это поступок по Духу.

Второй вариант.
Исполнив заповедь, возлюби ближнего своего, видя человека в нужде, мы оказываем ему помощь по любви.
Мы это делаем по любви, любовью. Это поступок по Духу.

Третий вариант.
Мы это делаем и по вере и по любви. Это поступок по Духу.

Четвертый вариант.
Имея веру и любовь или не имея веры(но любовь все равно присутствует в Духе), мы это делаем по Духу.
Потому что Дух нас ведет и мы Духов водимся. Более того, мы можем не сделать этого, потому что Дух нас ведет.

Пример.

6 Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии.
(Деян.16:6)

По заповеди проповедовать всем, и почему бы не идти в Асию? Но воля Бога идти в другое место.

И этот поступок по Духу и Духом.

[edit]

Beta, Вы меня не поняли, то что Вы сказали о жизни веры и быть мертвым для закона я согласна. Потому что если нет желания грешить, то это уже мёртв к греху.

но я не могу согласиться с Вами, что если я не слышала о законе и жила как попало, то прочитав закон я начинаю понимать где я делала грех, но это не значит, что после прочтения закона я начинаю делать грех который мне не по характеру.

[Сергей Божий]

ожидание наитий Духа все усложняет, меня это путает в понимании, понятие о синергии путает,
если нет этого сверхъестественного, то как бы ни чего нет
я не выкарабкаюсь из этого замкнутого круга, сразу же мысли, что если не понимаю, то не избран.

Есть разные духовные уровни, и даже состояния. Не буду входить в тонкости. Возьмем за основу три уровня. Плотской, Духовный и в Духе.

Выше я писал про варианты. Первый, второй и третий вариант относиться к плотским и духовным. Четвертый вариант относиться только к тем, кто в Духе, и в исключительных, единичных случаях к остальным.
По этому если вы относитесь к плотским или духовным, никаких наитий ждать не нужно. Просто жить по слову Божьему с верой и любовью. Ревновать о Духе Святом, если не крещены Духом( к духовным это не относиться, они Его имеют). Если крещены, то ревновать о том, чтобы пребывать в духе и Духом водительствоваться.

[Епископ]

Продолжим. Заповедь "Не прелюбодействуй".

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Матф.5:27-30)

И сразу посмотрим на вторую заповедь из декалога.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:4-6)

Что общего между этими двумя заповедями? О чем они?

О зрительном восприятии. Они про глаза.

Первая заповедь говорила про слух. Вторая про зрение.

Для того чтобы понять вторую заповедь нам придется вспомнить школьный урок по анатомии человека "Органы чувств".

[Епископ]

История к размышлению.

Была у меня знакомая. Ныне замужем с 4мя детьми погодками.
Идем как то с ней общаясь вдоль школьной спортплощадки, а там парни в трусах мяч гоняют. Моя подруга повернулась в их сторону, и зависла как жена Лота, обвороженная телами молодых парней. Я смекнув суть дела, и некоторое время подождав, дивясь происходящим, взял ее за руки, и увел как маленькую девочку, буквально таща за собой.
Второй эпизод произошел в магазине. Моя подруга, в это раз зависла перед витриной с мужским бельем, где на красивых коробочках, демонстрировали содержимое накаченные модели. И опять мне пришлось уводить за руку, мою зависшую подругу.

Что это было? Что происходило с ее психикой в эти моменты?

[edit]

История к размышлению.

Была у меня знакомая. Ныне замужем с 4мя детьми погодками.
Идем как то с ней общаясь вдоль школьной спортплощадки, а там парни в трусах мяч гоняют. Моя подруга повернулась в их сторону, и зависла как жена Лота, обвороженная телами молодых парней. Я смекнув суть дела, и некоторое время подождав, дивясь происходящим, взял ее за руки, и увел как маленькую девочку, буквально таща за собой.
Второй эпизод произошел в магазине. Моя подруга, в это раз зависла перед витриной с мужским бельем, где на красивых коробочках, демонстрировали содержимое накаченные модели. И опять мне пришлось уводить за руку, мою зависшую подругу.

Что это было? Что происходило с ее психикой в эти моменты?

Сегодня я думала про эту тему, что то идёт не так в этой теме, она не пронизывает меня интуицией и пониманием, конечно это лично мое мертвое восприятие и сказанное в теме Мудро и Верно. Но мне чего-то не хватает.
мысль перескочила на воспоминание события с моей знакомой и калейдоскоп ситуаций которые хотелось бы понять. Я подумала, что надо написать в теме как пример, это оживит тему реальным в сейчас. Стала анализировать, что я хочу узнать из тех событий и поняла, что говорить о другом человеке, и понять его действие так же бесполезно, как многие события из Библии, которые нельзя уточнить, потому что все мертвы герои.

тогда я подумала, что для рассмотрения реального анализа, можно брать за основу себя, что бы следовать логическим связям.

спасибо за Ваш пример: это было у Вашей подруги вожделение очей ???

хорошо что Вы перешли на живые примеры это будет ближе к жизни и более наглядно, почти как притчи

[юри]

Возможно ли обсудить заповеди с пониманием духовной их сути? Отличить, что к плоти, а что к духу?
потому что когда говориться поступать по духу мне это не понятно.

О похоти плоти тут Что такое "Похоть плоти"?