Кто виноват, что Адам согрешил?

[e_klimovich]

Ева соблазнилась съев запретное, а Адам согрешил? Виноват тот, кто соблазняется и соблазняет других.

Бог вдунул в Адама Дыхание жизни, то есть Дух Христа, просветил всякими знаниями, поместил в рай и дал ему заповедь. Душа его имела духовный образ Божий. А затем и Еву создал по внешнему подобию Адама. Жена, не имеющая в себе Дыхания Божьей жизни, то есть Духа Христова, не могла без мужа напрямую повиноваться Богу. Она была создана помощником мужу, который должен был руководить ею, беречь ее от грехопадения. Муж должен был повиноваться Богу, и наставлять жену, а она должна была повиноваться мужу.

Адам не только в падении Евы не считал себя виновным, но и в своем падении пытался оправдать себя, и обвинял ее и Бога, давшего ему жену, сказав: «Жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел». Быт.3:12.

Бог заповедь дал не обоим, а Адаму, и в первую очередь с одного его потребовал ответ. Написано: «И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: (Адам), где ты? Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. И сказал (Бог): кто сказал тебе, что ты наг? Не ел ли ты от дерева, с которого я запретил, тебе есть?» Быт.3:9-11.

[~Татьяна~]

Я не православный. Не надо меня спрашивать по православной символике.
Я ею не пользуюсь.
Мне конечно-же интересно, но не я ее делал! Спросите у православных.
Я оперирую Библией и тем что записано в ней.
Они тоже оперируют Библией, но не только ею, а еще и преданием.
В этом, между нами разница - я не ставлю предание на один уровень с Писанием!

То есть у Вас другое учение Христа?
Другая Библия ? Другой перевод иудейской Торы?
И креста у Вас нет?

[VladK]

Ну.."чурка с глазами не у меня .."
А у меня ДУХ Незримый , постоянный , всегда понимающий , принимающий , помогающий , надёжный , вечный.

Еще раз спрошу тебя:
Как можно понимать, не чувствуя? Как можно помогать, не любя? Как можно надеяться, не доверяя?
Как может Творцу быть без разницы, "хорошие ли мы, или плохие"?
Ты к своим детям так же относишься?

- - - Добавлено - - -

Творец не название, не призвание, а специальность.

Можно и так сказать, если говорить о творчестве. Творчество - это процесс. Субъект творчества - Творец, объект творчества - творение.
Любое творчество основана на самоограничении ("специализации"). Поэтому одно из свойств Творца, которое в христианстве названо "уничижением Христа" - это свойство Творца.

[Кадош]

То есть у Вас другое учение Христа?

Причем тут учение Христа и православный символ, приведеный Вами?

Другая Библия ?

Причем тут Библия и православный символ, приведеный Вами?

Другой перевод иудейской Торы?

Причем тут перевод иудейской Торы и православный символ, приведеный Вами?

И креста у Вас нет?

Есть Крест Христа, возложенный на Него - Его Отцом небесным!
А есть крест возложенный на меня Христом.
Вы о каком говорите?

[~Татьяна~]

Причем тут учение Христа и православный символ, приведеный Вами?

Причем тут Библия и православный символ, приведеный Вами?

Причем тут перевод иудейской Торы и православный символ, приведеный Вами?

Есть Крест Христа, возложенный на Него - Его Отцом небесным!
А есть крест возложенный на меня Христом.
Вы о каком говорите?

О Голгофском.

[~Татьяна~]

Еще раз спрошу тебя:
Как можно понимать, не чувствуя? Как можно помогать, не любя? Как можно надеяться, не доверяя?
Как может Творцу быть без разницы, "хорошие ли мы, или плохие"?
Ты к своим детям так же относишься?

А ты?
А люблю их хорошими и плохими. они же мои.
Вспомни Эйн Соф . Этот Свет Творца не прерывается никогда и не выбирает на кого светить. Выбирает человек :встать к Нему лицом или задом.
Сир 18. 8-12 Число дней человека много,если сто лет: как капля воды из моря или крупинка песка,так малы лета его в дне вечности.
Посему Господь долготерпелив к людям и изливает на них милость Свою.
Он видит и знает, что конец их очень бедствен,и потому умножает милости Свои.
Милость человека к ближнему его,
а милость Господа на всякую плоть.

[Кадош]

О Голгофском.

это хорошо! Голгофский крест - символ страданий Господа во спасение наших душ!

[diana]

Бог вдунул в Адама Дыхание жизни, то есть Дух Христа, просветил всякими знаниями, поместил в рай и дал ему заповедь. Душа его имела духовный образ Божий. А затем и Еву создал по внешнему подобию Адама. Жена, не имеющая в себе Дыхания Божьей жизни, то есть Духа Христова, не могла без мужа напрямую повиноваться Богу. Она была создана помощником мужу, который должен был руководить ею, беречь ее от грехопадения. Муж должен был повиноваться Богу, и наставлять жену, а она должна была повиноваться мужу.

Адам не только в падении Евы не считал себя виновным, но и в своем падении пытался оправдать себя, и обвинял ее и Бога, давшего ему жену, сказав: «Жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел». Быт.3:12.

Бог заповедь дал не обоим, а Адаму, и в первую очередь с одного его потребовал ответ. Написано: «И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: (Адам), где ты? Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся. И сказал (Бог): кто сказал тебе, что ты наг? Не ел ли ты от дерева, с которого я запретил, тебе есть?» Быт.3:9-11.

Если она создана помощницей, то чего ж не помогла, а навредила? Чего не помогла устоять в испытании, а соблазнилась, да ещё и Адама совратила с пути истинного?..

[VladK]

А ты?
А люблю их хорошими и плохими. они же мои.

"Люблю" это не значит, что тебе все равно "хорошие, или плохие". Разве не так?
Зачем ты говоришь о простых и понятных вещах заумно? Ты, похоже, совсем запуталась.
Говорить о каббале и говорить о Боге - совсем не одно и то же. Так же как и говорить о христианстве и говорить о Христе - это разные вещи. Бог должен быть прежде всего в сердце, а не в библии и в терминах каббалы. Разве Христу было все равно, что делали Его ученики, что они чувствовали, были "хорошими, или плохими"?
Чего ты мудришь? Зачем это тебе?

[e_klimovich]

Если она создана помощницей, то чего ж не помогла, а навредила? Чего не помогла устоять в испытании, а соблазнилась, да ещё и Адама совратила с пути истинного?..

Духовному человеку, водимому Духом Божьим, легче устоять в искушении, чем душевному, потому Адам должен был не только сам устоять в искушении, но и Еве помочь устоять.
Не было заслуги Адама и не было вины Евы в том, что первенство духовное получил Адам, а не Ева.
После прославления Христа всем желающим, как мужчинам, так и женщинам, дана возможность рождаться духовно, и иметь общение с Богом.
Написано: "Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа". Иер.31:22.

[maxxxsudb]

Дьявол сделал свой выбор - отпасть от Божьей Истины. Он обладал свободой.
Адам - своей. Поверить змею и нарушить Божью Волю. Потому что хотелось быть как бог:

1. Адам не со змеем общался, и Бог когда наказал, сказал: за то что ты послушал жены своей и ...
2. Это Еве так говорилось змеем, причем здесь Адам? За Адама проклята земля, вообще-то, не он.

[qwerti]

А Он раскаялся??? Вы под Писанием понимаете только синодальный перевод???
Повторяю, Он был сильно расстроен из-за того, что до последнего момента, надеялся, что возможно будет обойтись без потопа. И разочаровался в том, что несмотря на все Его усилия, человечество все-же свалилось в яму греха настолько, что вытаскивать его оттуда остался лишь один вариант - потоп!
Так в чем ошибка?

Ошибка в смысле вашего объяснения, и в смысле слов сказанных господом. Перевод тут не причём, есть смысл, он таков, что Господин раскаялся (или расстроился, как вы предлагаете понимать) из-за чего? Из-за того, что создал человека. Так? То есть Господин сказал, что Он зря сделал людей. И смысл этого высказывания, никак не меняется от замены слова "раскаялся" на "расстроился". Давайте прочитаем в двух вариантах это место писания; "⁶ и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем". и ваш вариант "⁶ и расстроился Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем". Разницы никакой, смысл тот же самый: расстроился, что допустил ошибку и создал человека на земле. Всё просто и однозначно... .

Такой вопрос возникает только у тех, кто привык мыслить линейным программированием, а не ветвистым...

Вот я вас и призываю, мыслить не линейно, и не пытаться искажать смысл написанного, если он не укладывается в ваши догматы, а искать настоящие ответы. Только таким способом можно достичь истинны.

сатан сотворен чтобы лгать и убивать!

Это вы с чего взяли? Разве Бог может создать что-то злое? Разве от чистого может произойти нечистое? И разве вы не пересуживаете, обвиняя Сатану? Берите пример с Михаила "⁹ Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ".

[Кадош]

Ошибка в смысле вашего объяснения, и в смысле слов сказанных господом. Перевод тут не причём, есть смысл, он таков, что Господин раскаялся (или расстроился, как вы предлагаете понимать) из-за чего? Из-за того, что создал человека.

Перевод тут как раз причем!

Так? То есть Господин сказал, что Он зря сделал людей.

а) не надо вырывать из контекста.
б) вот смотрите другой вариант перевода:

5 И увидел Господь, что велико зло человека на земле, и что вся склонность мыслей сердца его только зло во всякое время,
6 И пожалел Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю человека, которого Я сотворил, с лица земли, от человека до скота, до гадов и до птиц небесных, ибо Я раскаялся, что создал их.
8 Ноах же понравился очам Господа.
(Быт.6:5-8)

Бог говорит не просто о человеке, а о человеке на земле...
вот смотрите:

велико зло человека на земле,
пожалел Господь, что создал человека на земле,
истреблю человека, ..., с лица земли, ...., ибо Я раскаялся, что создал их. Ноах же понравился

И смысл этого высказывания, никак не меняется от замены слова "раскаялся" на "расстроился".

Как видите - меняется!
Итак по факту. Пожалел Господь о том, что делал человек на земле, и что продолжить развитие этих людей НА ЗЕМЛЕ, не представляется возможным и что они обречены уже быть смытыми водами потопа!
Единственный, кто не расстроил Бога своим хождением на земле - был Ной!

Всё просто и однозначно... .

Всё просто и однозначно - только у Жириновского...

Вот я вас и призываю, мыслить не линейно, и не пытаться искажать смысл написанного, если он не укладывается в ваши догматы, а искать настоящие ответы.

К зеркалу...

Это вы с чего взяли?

С Библии! Тема "свобода выбора" - Вам в помощь!

Разве Бог может создать что-то злое?

А у Вас - несколько Творцов?
Вы - многобожец-язычник?

Разве от чистого может произойти нечистое?

Т.е. у Вас в голове два Творца и оба разные - один творит добро, а другой - зло?
Вы - дуалист?

И разве вы не пересуживаете, обвиняя Сатану?

Мои обвинения сатану - в студию...

Берите пример с Михаила "⁹ Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь ".

Вот и возьмите с него пример, не произносите клеветы на ближнего своего.

[грешник]

1 И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Бытие 3 глава

Виновата женщина...
И заповедал Господь Бог Адаму, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смерти предан будешь...что мы видим?.. видим что если съешь -то в тот же день смерти предан будешь -Господь прямо так и говорит -убью я Тебя Адам если жрать будешь с дерева этого! ...
И что ж мы видим ?почему Господь не держит слова своего? а вместо того что бы предать смерти Адама Господь еще и одевает и его и жену его и отпускает с миром прокляв почему то не в чем не повинную почву...
Господь наказывает Адама за - потому что послушал призыв женщины вкусил с дерева с которого заповедовал говоря:"не еш от него!",проклята почва что бы изнурительным трудом кормился весь период жизни....

- - - Добавлено - - -

Это был сатана, он занимался искушением Евы.

-

Как сатана?...а написано змей...

[Heruvimos]

Как сатана?...а написано змей...

Вы Библию не дочитали.