Кто виноват, что Адам согрешил?

[ascender]

Там змей ещё непонятно чем занимался, но не ясно, обладал ли он свободной волей, чтобы возложить на него вину.

Дьявол сделал свой выбор - отпасть от Божьей Истины. Он обладал свободой.
Адам - своей. Поверить змею и нарушить Божью Волю. Потому что хотелось быть как бог:
Вопрос об Истине. Откровение, полученное от Бога - Ascender Realm - LiveJournal

[nelson]

У нас, если дом построен криво, обычно винят в этом не дом, а тех, кто его строил.

Ну а в нашем случае, кто?

[Viktor.o]

Думаю, в этом виноват Моисей. Потому что он написал эту книгу.

- - - Добавлено - - -

Ну а в нашем случае, кто?

Если всё это правда, то Бог виноват, потому что не Адам сам себя таким создал, а Бог его таким создал. И, кстати, Он вроде потом раскаялся, что создал человека, и это подтверждает то, что виноват Бог.

А если это фантазии Моисея, то Моисей виноват. И Бог тут ни при чём.

- - - Добавлено - - -

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

[Сергей Божий]

1 И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Бытие 3 глава

Все кто виноват понесли свое наказание:

12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:12-19)

Как видно Адам сам за себя виноват.

[Viktor.o]

Почему-то у Моисея в его книгах виноваты создания. Может он не всё продумал, когда свои книги писал?

[nelson]

Почему-то у Моисея в его книгах виноваты создания. Может он не всё продумал, когда свои книги писал?

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Послание к Галатам 5 глава

[Viktor.o]

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Послание к Галатам 5 глава

Читал я это.

Сначала душевное, потом духовное, и человек не виноват, что оно так.

[nelson]

Читал я это.

Сначала душевное, потом духовное, и человек не виноват, что оно так.

Человек вообще то виноват. Но так как человек симбиоза тело и духа и И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Ни за что не в ответе.

[nikolay1947]

12 Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили.
Послание к Римлянам 5 глава

«... Одним человеком грех вошёл в мир...» Что это значит? Бог с Адамом стоят на берегу реки. Бог говорит Адаму, не входи туда, ибо там иной мир, в котором Меня не будет. Ты войдёшь в этот мир, замутишь воду, вода станет нечистой и в этих нечистотах будешь жить и решать эти проблемы без Меня, самостоятельно.

Что стало проблемой для человека вошедшего в воду? вода - мир не пригодный для жизни человека. Потому что в этом мире нет Бога, а без Бога человек жить не может. Сам факт вхождения в иной мир и есть грех. Бог не запрещал Адаму входить в иной мир. Он ему рекомендовал не делать этого. Поэтому Адам не совершал греха, он сделал выбор и право выбора предоставил Бог.

[Viktor.o]

Человек вообще то виноват. Но так как человек симбиоза тело и духа и И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Ни за что не в ответе.

Виноват и не виноват - одновременно, смотря, с какой стороны посмотреть. То, что глупости делает, в этом виноват, а то что он такой по природе своей, в этом не виноват.

Даже написали, что Бог сказал:

21 ... не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого зло от юности его ...

"Юный" в смысле несовершенный. Надо дать время "вырасти", т.е. совершенным стать.

[nelson]

"Юный" в смысле несовершенный. Надо дать время "вырасти", т.е. совершенным стать.

Человек, тело + дух, никогда не будет совершенным.
45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
1-е послание Коринфянам 15 глава

[Viktor.o]

Человек, тело + дух, никогда не будет совершенным.
45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
1-е послание Коринфянам 15 глава

Первый Адам дорос до последнего Адама и стал совершенным.

Всё дробите и дробите живущего на кусочки.

[Пломбир]

Кто виноват, что Адам согрешил?

И по-напрасну не надо
Разные причины не надо
Нам искать, конечно, не надо.
Нет их все равно, нет их все равно.


Любовь одна виновата!
Лишь любовь во всем виновата!
Лишь любовь всегда виновата!
То-то и оно, то-то и оно!

[руслан 1984]

1 И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Бытие 3 глава

Если востановить в буквальном а не переносном те события.
Получается следующее
И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг?
Это означает что Адам ходил без одежды в Эдеме. (что в наше время представляет довольно неутешительную картину)


не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Возможно дерево представляло что то наркотическое (это как берсерки перед боем ели мухоморы)


Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
Удивляет как Адам пребывая в таком состоянии еще мог что то сказать (наверное крепкий был мужик) Может времени много прошло с того момента когда он вкушал, а если мало, то что можно было понять из его речи которая представляла невнятное бормотанье


И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.


Как известно Ева и Адам приобрели при обольщении чувство стыда.
Уважаемый nelson как вы считаете *вина* и *стыд* (это те инструменты состоящие в морально этических нормах воспитания) - относятся ли таковые к ГРЕХУ?

[qwerti]

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

При сотворении мира, были двое. Бытие 1 гл. ^{26- "} И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,". Кто эти двое? И Давид подтверждает, что эти двое, общались между собою. Псалом 109 " ¹ Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. " Так кто, из двух раскаялся? Кто пожалел, что создал человека?

- - - Добавлено - - -

21 ... не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого зло от юности его ...

"Юный" в смысле несовершенный. Надо дать время "вырасти", т.е. совершенным стать.

Взрослым. Это ещё не Совершенным... .