Рождение от воды - это...

[Геолог]

- - - Добавлено - - -


Иисус сказал не только Никодиму, но и всем нам, что без рождения от воды и Духа никто не войдет в Царство Божие.
И если вода это крещение Иоанново, то задам вам вопрос:
вы уже крестились крещением Иоанновым, ибо только оно позволит вам войти в Царство Божие?
А про крещение во имя Отца, Сына и Духа Святого, можете забыть...

Что значит забыть?
Старайтесь избегать ложных противорпоставлений.
Между Иоанновым крещением и крещением Иисуса и учеников есть явная преемственность.
Из Евангелия Иоанна это хорошо видно.
Крещение с участием воды и с участием Духа только действенно.
А Дух свидетельствует о Царе Иисусе. И ни о ком другом.
Так что делайте выводы.

- - - Добавлено - - -

Рождение от воды - это естественное рождение каждого человека, когда выходит он из чрева матери, где пребывал в воде.

Выше уже обсуждали это.
Рождает человека не вода околоплодная. Но о семени отца и яйцеклетки матери происходит оплодотворение, которое даёт Бог.
Вода и Дух имеют значение вместе.
Что это за вода? Контекст Евангелия берите. Там и ответ.
Большинство чудес Иисуса были посредством воды. И в горнице Иисус воду взял и омыл ноги ученикам. Из Тела Его на кресте истекла вода отдельно от истекшей крови.
Контекст всё проясняет.
Зачем искажать смысл и выдумывать велосипед?

[laurcio]

Рождение от воды - это естественное рождение каждого человека, когда выходит он из чрева матери, где пребывал в воде.

Я тоже в этом уверен.

[ЯОлег]

Выше уже обсуждали это.
Рождает человека не вода околоплодная. Но о семени отца и яйцеклетки матери происходит оплодотворение, которое даёт Бог.
Вода и Дух имеют значение вместе.
Что это за вода? Контекст Евангелия берите. Там и ответ.
Большинство чудес Иисуса были посредством воды. И в горнице Иисус воду взял и омыл ноги ученикам. Из Тела Его на кресте истекла вода отдельно от истекшей крови.
Контекст всё проясняет.
Зачем искажать смысл и выдумывать велосипед?

Вода есть вода, а дух есть дух. Вода очищает тело; дух (Божий) очищает сердце и всего человека. Водой можете омыться и стать внешне чистым, при этом будучи внутри полны всякой нечистоты и неправды. И многие грешники любят омываться и купаться в воде, придавая своему телу внешнюю чистоту, оставаясь при этом раскрашенными гробами с мерзостью внутри. Духом же (Божьим) очищается сердце человеческое, и очищенный духом - чист, даже если внешне его измажут грязью и оплюют, как Христа когда-то.

[laurcio]

Что значит забыть?
Старайтесь избегать ложных противорпоставлений.
Между Иоанновым крещением и крещением Иисуса и учеников есть явная преемственность.
Из Евангелия Иоанна это хорошо видно.
Крещение с участием воды и с участием Духа только действенно.
А Дух свидетельствует о Царе Иисусе. И ни о ком другом.
Так что делайте выводы.

Странно...
Я всегда думал, что вы баптист.
Разве крещение во имя Отца, Сына и Духа Святого не совершается в воде?
Вы уже определитесь, о каком крещении, по вашему толкованию, говорил Иисус Никодиму. О крещении Иоанновом или о крещении во имя Отца, Сына и Духа Святого?
Без какого крещения нельзя войти в Царство Божие?

Выше уже обсуждали это.
Рождает человека не вода околоплодная. Но о семени отца и яйцеклетки матери происходит оплодотворение, которое даёт Бог.
Вода и Дух имеют значение вместе.
Что это за вода? Контекст Евангелия берите. Там и ответ.
Большинство чудес Иисуса были посредством воды. И в горнице Иисус воду взял и омыл ноги ученикам. Из Тела Его на кресте истекла вода отдельно от истекшей крови.
Контекст всё проясняет.
Зачем искажать смысл и выдумывать велосипед?

А почему вы сразу прибегаете к контексту всего Евангелия?
Разве толкование не начинается с ближайшего контекста?
Говорите, что вода и Дух имеют значение вместе...
Я вам приведу один текст и скажу о нем то же самое:
11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым. (Матф.3:11-12)
Я утверждаю, что Дух Святой и огонь имеют значение вместе и говорят об одном и том же событии - крещении.
Вы согласны?

[maxima]

Жизни не хватит, чтобы опровергать все заблуждения...

Не надо ничего опровергать.
Кто родился от воды, тот может пить живую воду.

[Elf18]

Вы боитесь сказать, что плод находится в воде?

Неуч, плод находится в матке.

производят впечатление серьезного богословского анализа.
Все это называется одним словом - СОФИСТИКА.

Нет это цитаты из Писания
если для вас это демагогия то о чем тогда говорить?

[Dyx]

Как вы расцениваете действие апостола Павла в следующем тексте?
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса (Деян.19:3-5)
Почему апостол Павел "забраковал" крещение Иоанново?
Люди же, однозначно, крестились два раза.

Хороший вопрос!
Всё дело во времени, ведь Иоаново крещение имело силу только до распятия и воскресения Иисуса Христа.
Поэтому и крещение во имя Иисуса Христа стало возможным только после вступления в силу Нового завета, ведь в Иисуса Христа никто не крестился во дни прибывания Его на земле...
А между крещением во имя Иисуса Христа и крещением во имя Отца, Сына и Святого Духа различий нет, ведь нет другого имени данного человекам, через которое надлежало бы нам спастись...Во Христа крестившиеся во Христа облеклись...
Главное в крещении покаяние и обещание Богу Доброй совести, без этого крещение, лишь плотской нечистоты омытие...

[laurcio]

Хороший вопрос!
Всё дело во времени, ведь Иоаново крещение имело силу только до распятия и воскресения Иисуса Христа.
Поэтому и крещение во имя Иисуса Христа стало возможным только после вступления в силу Нового завета.

Значит слова Иисуса Никодиму имеют силу только до воскресения Христа и сегодня не актуальны?

- - - Добавлено - - -

Неуч, плод находится в матке.

Возможно я неуч.
Что же такое околоплодные воды?
При рождении ребенка, говорят - воды отошли. Что это за воды?

Нет это цитаты из Писания
если для вас это демагогия то о чем тогда говорить?

Привести кучу цитат, еще не означает правильно отразить суть сказанного в Евангелии.
Или вы думаете, что само количество цитат должно впечатлить любого?

[Двора]

Значит слова Иисуса Никодиму имеют силу только до воскресения Христа и сегодня не актуальны?

- - - Добавлено - - -


Возможно я неуч.
Что же такое околоплодные воды?
При рождении ребенка, говорят - воды отошли. Что это за воды?

Привести кучу цитат, еще не означает правильно отразить суть сказанного в Евангелии.
Или вы думаете, что само количество цитат должно впечатлить любого?

Жду от вас ответ, а его все нет и что надо понимать?
Что рождение от воды это, по вашему, рождение младенца из утробы матери с водой?

[Dyx]

Значит слова Иисуса Никодиму имеют силу только до воскресения Христа и сегодня не актуальны.

Очень странный вывод, не имеющий здравый смысл и логику...
Слова Иисуса, говорящие Никодиму, полностью сбылись лишь в день Пятидесятницы, когда Дух Святой сошёл на учеников...

[laurcio]

Жду от вас ответ, а его все нет и что надо понимать?
Что рождение от воды это, по вашему, рождение младенца из утробы матери с водой?

А Никодим о чем спросил Иисуса, после слов о рождении свыше?
И что ему Иисус ответил на это?
Все притворяются, что не замечают этих слов.
Не зря Иисус предупреждал о закваске. Научили однажды с кафедры понимать то или другое определенным образом, вот и не могут сами соображать уже...

- - - Добавлено - - -

Очень странный вывод, не имеющий здравый смысл и логику...

Эта логика исходит из ваших слов.
Можете внести ясность.
Если Иисус говорил Никодиму о крещении, то о каком именно крещении Он говорил - Иоанновом или во имя Отца, Сына и Святого Духа?
Иисус, в отличии от некоторых, не валил все в одну кучу.

[Шефифон]

Как же причём, вот смотрите "" в НЕМ ", в крещении то есть ,совоскресли.
В крещении совоскресли.

В Нём, то есть, в Иисусе. Вам даже с большой буквы написали. Теперь видите?

- - - Добавлено - - -

Это сыны Духа (духовные верующие), которые от Сиона.

Неполохо было бы с ними пристроиться...

- - - Добавлено - - -

С чем не согласны?
Что возмущает?
Именно что, понятно что не согласны, а с чем?
Вообще в принципе или есть частности?

По теории, со всем согласен. Практика же говорит о другом.

- - - Добавлено - - -

То есть, Библию не читали?

Вашу библию? Нет, не читал.

- - - Добавлено - - -

К Вашему сведению, крещение - символ смерти и воскресения Иисуса. Если совершать его как положено, то есть полным погружением. Водная могила. Но Иисус не остался во гробе.

А почему тогда говорят, что при крещении, в воду заходит сухой грешник, а выходит мокрый?

[Elf18]

В Нём, то есть, в Иисусе. Вам даже с большой буквы написали. Теперь видите?

- - - Добавлено - - -

Так это синодальный перевод, в греческом тексте нет больших букв, и нет him, кстати в русском "нем" и это средний и мужской род в нем в Иисусе в нем в крещении.
В греческом тексте местоимение " хос" в дательном падеже. Так что правильный перевели" в крещении в котором "
в лат переводе так же in quo в котором.
Но если и искажать текст оригигала то "мы умерли в крещении и в совоскресли в Христе " просто менее понятен.
Но по сути означает тоже самое -мы воскресли с Христом в крещении.

[учащийся]

Вашу библию? Нет, не читал.

Когда прочитаете - тогда и поговорим.

[Шефифон]

Но по сути означает тоже самое -мы воскресли с Христом в крещении.

Нет не так, но говорится об Иисусе. Мы совоскресаем в Иисусе. Но если вам так уж приятно ваше заблуждение, оставайтесь как есть.

- - - Добавлено - - -

Когда прочитаете - тогда и поговорим.

Учащийся, что бы хоть чему то научиться, надо кроме своей любимой, и другие библии читать.