Рождение от воды - это...

[laurcio]

и если Вы считаете, что эти слова Христа о водном крещении "кривые", то привидите, пожалуйста, фразу, которую Вы бы посчитали прямой...

Например, эта:
16 Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет. (Марк.16:16)
Или эта:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Матф.28:19)
Как мы видим, Иисус говорит прямо, о крещении, но после Своего воскресения.
И это крещение не Иоанново, а во имя Отца, Сына и Святого Духа. Именно это крещение соединяет человека со Христом и является "пропуском" в Царство Божие.
Об этом крещении, Он не мог тогда говорить Никодиму, ибо еще не умер и не воскрес.
К тому же, как я уже говорил, крещение не всегда связано с водой, а вода не всегда связана с крещением.
Поэтому связывать воду, из беседы Иисуса с Никодимом, с крещением, это просто неправильно, так как в самой беседе, нет на это ни одного намёка.

[Муж Божий]

@laurcio

Мир Вам laurcio!

Рождение от воды = водное крещение верующего!

Потому что:
Иоанн 3:5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
=
Марк 16:16
Кто будет веровать и креститься, (рождение от воды) спасен будет (сможет увидеть Царствие Божие); а кто не будет веровать, осужден будет.

[beta]

@laurcio

Мир Вам laurcio!

Рождение от воды = водное крещение верующего!

Потому что:
Иоанн 3:5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
=
Марк 16:16
Кто будет веровать и креститься, (рождение от воды) спасен будет (сможет увидеть Царствие Божие); а кто не будет веровать, осужден будет.

Думаю, что совершенно не так.

В первом случае Иисус еще все говорил в притчах, и буквально понимать сказанное Им ошибка.

Во втором случае прямо речь о воде не идет. Речь идет о погружении в Евангелие.

Да, в Евангелии есть учение о покаянии, где погружение в воду имеет место. Но все должно быть на своих местах.

[Андрей око]

Я уже частично озвучил.
Когда Иисус говорил о рождении от воды и Духа, то говорил о двух рождениях.
Первое из утробы (воды), а второе от Духа.

На мой взгляд вы делите единое на двое! От Духа и воды понимается примерно как от папы (Дух) и мамы (вода).
Но основная суть выражена Им уже воскресшим (Мк.16:16).

[Муж Божий]

Думаю, что совершенно не так.

В первом случае Иисус еще все говорил в притчах, и буквально понимать сказанное Им ошибка.

Во втором случае прямо речь о воде не идет. Речь идет о погружении в Евангелие.

Да, в Евангелии есть учение о покаянии, где погружение в воду имеет место. Но все должно быть на своих местах.

Хорошо.
Тогда возникает резонный вопрос:
Зачем крестился Христос, в Иордане от Иоанна?
В чём Ему нужно было каяться?

[Андрей око]

Зачем крестился Христос, в Иордане от Иоанна?
В чём Ему нужно было каяться?

Каяться Ему не нужно, так и подчеркнул по месту Иоанн ( Светлая ему память), но исполнить надлежит, ответил Иисус.

[Муж Божий]

Каяться Ему не нужно, так и подчеркнул по месту Иоанн ( Светлая ему память), но исполнить надлежит, ответил Иисус.

Мир Вам Андрей!
Именно!
Иисус сказал: ...так надлежит нам исполнить всякую правду...

Так что за правда в водном крещении?

[Андрей око]

Так что за правда в водном крещении?

Я ответил только по тому что в вопросе о покаянии Господа содержалось кощунство, по этому не мог оставить без ответа.
Вопросы о водном крещении не мне задавайте, Писание имеет ответы. Спаси Христос!

[beta]

Хорошо.
Тогда возникает резонный вопрос:
Зачем крестился Христос, в Иордане от Иоанна?
В чём Ему нужно было каяться?

Он же сказал, чтобы исполнить всякую правду. Он Путь, пример. Он погрузился во все Слово Евангелия, а первым было учение о покаянии. И без разницы насколько тете не нужно каяться погружаться в это учение все равно нужно.

[Муж Божий]

Я ответил только по тому что в вопросе о покаянии Господа содержалось кощунство, по этому не мог оставить без ответа.
Вопросы о водном крещении не мне задавайте, Писание имеет ответы. Спаси Христос!

Мы здесь так, или иначе, делимся каждый, своим мнением, по тому, или иному месту Писания.
Если мнения по определённому вопросу у Вас нет, то зачем вступать в диалог?

[Андрей око]

Мы здесь так, или иначе, делимся каждый, своим мнением, по тому, или иному месту Писания.
Если мнения по определённому вопросу у Вас нет, то зачем вступать в диалог?

Я вам написал, что обязан пресечь признак кощунства, по тому и написал.
Вы мне вопрошаете о водном крещении, с чего ко мне такой вопрос возник , где то я писал что разные крещения имеют место быть?,
напротив. я исповедую едино крещение во оставление грехов, и это отражено во всех моих текстах, вы же следуя неким своим д-мнениям
приписываете мне не пойми что в своих вопросах. Не ко мне вопрошайте. а к Писанию (1Тим.4:16)! Только так спасётесь!
Спаси Христос эти погибающие души.

[Муж Божий]

Я вам написал, что обязан пресечь признак кощунства, по тому и написал.
Вы мне вопрошаете о водном крещении, с чего ко мне такой вопрос возник , где то я писал что разные крещения имеют место быть?,
напротив. я исповедую едино крещение во оставление грехов, и это отражено во всех моих текстах, вы же следуя неким своим д-мнениям
приписываете мне не пойми что в своих вопросах. Не ко мне вопрошайте. а к Писанию (1Тим.4:16)! Только так спасётесь!
Спаси Христос эти погибающие души.

Смотрите Андрей, вот - Бог, а вот - Вы...

И перед Богом, и перед Вами говорю - я не конщунствовал, говоря о крещении Иисуса.

Поэтому, обвинять меня в том, Вы не можете, но делаете это...
Ответьте - зачем?

[Андрей око]

Смотрите Андрей, вот - Бог, а вот - Вы...

И перед Богом, и перед Вами говорю - я не конщунствовал, говоря о крещении Иисуса.

Поэтому, обвинять меня в том, Вы не можете, но делаете это...
Ответьте - зачем?

Вы писали о Христе, Которого я исповедую Господом, из прошедших жизненный путь Он единственный кто не согрешил!
В вашем вопросе звучало : "в чём Ему каяться", этот вопрос уже предполагает согрешение, ибо каяться только в грехе уместно,
по этому и написал, что Ему каяться не нужно, Иоанн по месту так же сказал, а Иисус ответил, надлежит исполнить.
Вот суть.
Я исповедую крещение едино во оставление грехов, это вещаю во всех сообщениях, вы же мне задаёте вопрос о некоем водном крещении,
повторяю для вас : вы не туда вопрошаете. Вникайте в Писание. там есть ответы для вашего спасения. Спаси Христос!

[laurcio]

На мой взгляд вы делите единое на двое! От Духа и воды понимается примерно как от папы (Дух) и мамы (вода).
Но основная суть выражена Им уже воскресшим (Мк.16:16).

Вы сами не понимаете, насколько кощунственны ваши слова.
Дух - папа и крещенская вода - мама?
Как же Иисус родился от Духа-папы, но без мамы-воды крещенской? А ведь Иисус назван первородным между братьями - тех кого Бог призвал ко спасению, т.е. христиан (Рим.8:29).
Кроме того, тот же Иоанн, сказал в Ев. от Иоанна 1:12-13, что уверовавшие во Христа рождаются от Бога без всяких мам.
Так что вы, или разделите воду и Дух, или окажетесь искажателем истины Божьей.

[Андрей око]

Вы сами не понимаете, насколько кощунственны ваши слова.
Дух - папа и крещенская вода - мама?

если не намеренно пропустили в моём сообщении слово : "примерно", то обратите внимание на то слово, всё станет понятно.