Почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59636

    #76
    Сообщение от Мишутка
    Иуда предал Иисуса и ему разве простилось хоть он и раскаялся?


    Почему же людям распявшим Иисуса дана возможность загладить грехи?
    спорны оба утверждения...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • санек 969
      христианин

      • 07 June 2008
      • 12151

      #77
      Сообщение от Мишутка
      Так почему же раскаявшемуся Иуде не простили?
      Он раскаялся, исполнил на себе приговор, повесился, а на него до сих пор люди ропщут.
      А когда прощение должно произойти? Будет суд, на нём всё решится. Разве один Иуда туда попадёт? Иуда раскаялся в чём, что желал смерти человека, а верить в Христа не верил. Иуда был вор, он разве в воровстве раскаялся? Вроде, как и нет. Что ему простить? Он сам себя приговорил, а грехи живым прощаются, если они каются. Будет суд, на нём его участь и решится.
      А люди, на то и люди, чтобы роптать. Иуде всё равно, волнуешься только ты. Ты сам уже спасся? Может о себе нужно подумать, а то на суде рядом с иудой окажешься. Улыбнулся. Он за тебя переживать не станет.
      5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
      21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
      Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55148

        #78
        Сообщение от Кадош
        спорны оба утверждения...
        Как раз оба не спорны и вот почему: предающий знал Кого предает, ЗНАЛ,
        а распинающие не знали Кто Он, потому молитва Первосвященника: прости им, ибо не знают что делают.
        Помните есть речь Учителя: если бы вы не говорили что видите(знаете), то не имели бы греха, а как говорите, что видите (знаете), то грех остается на вас.

        - - - Добавлено - - -

        Иуда знал, Кого предал, ведь искали именно Этого Человека искали убить и это он знал, для чего ищут, и он пришел и сказал где Помазанник.
        Привел и поцелуем указал: вот Тот, Кого вы ищите.


        15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
        16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
        17 Ибо вы знаете, что после того он, желая наследовать благословение, был отвержен; не мог переменить мыслей отца, хотя и просил о том со слезами.
        Последний раз редактировалось Двора; 21 May 2019, 10:45 AM.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #79
          Сообщение от Лука
          Где в Писании сказано, что Иуда раскаялся?
          в синодальном переводе вот что написано: Книга От Матфея> Глава 27> Стих 3: Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и,раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,

          - - - Добавлено - - -

          В подстрочном переводе: μεταμεληθεὶς 3338 V-AOP-NSM *. раскаявшийся(2) Мф 21; Мф 27; сл.ф. μεταμέλομαι
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59636

            #80
            Сообщение от Двора
            Как раз оба не спорны и вот почему: предающий знал Кого предает, ЗНАЛ...
            Причем тут это?
            Человек утверждал что:
            а) Иуде не прощено!
            б) распявшим дана возможность загладить грехи!

            Оба утверждения спорны...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Мишутка
              Притчи 3. 3 -4

              • 12 July 2018
              • 1808

              #81
              Сообщение от санек 969
              А когда прощение должно произойти? Будет суд, на нём всё решится. Разве один Иуда туда попадёт? Иуда раскаялся в чём, что желал смерти человека, а верить в Христа не верил. Иуда был вор, он разве в воровстве раскаялся? Вроде, как и нет. Что ему простить? Он сам себя приговорил, а грехи живым прощаются, если они каются. Будет суд, на нём его участь и решится.
              А люди, на то и люди, чтобы роптать. Иуде всё равно, волнуешься только ты. Ты сам уже спасся? Может о себе нужно подумать, а то на суде рядом с иудой окажешься. Улыбнулся. Он за тебя переживать не станет.
              С чего вы взяли что Иуда желал смерти? Если он от того как узнал что Иисуса осудили выбросил даже вознаграждение в виде серебрянеков. Это говорит о том что Иуда не рассчитывал что Иисуса даже осудят из за его предательства.
              Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

              Комментарий

              • Мишутка
                Притчи 3. 3 -4

                • 12 July 2018
                • 1808

                #82
                Сообщение от ЯОлег
                Мишутка, истинное раскаяние ведёт к оставлению грехов своих и к исправлению сердца своего, с Божьей помощью, но не в коем случае не к унынию, обречённости и отчаянию, доводящими до самоубийства. Истинное раскаяние - это начало нового пути - пути ко спасению, но никак не конец и погибель.
                Иуда, впустивший в себя сатану, был использован им, как инструмент, через стяжательство и алчность. После того, как Иуда сделал своё чёрное дело - предательство Христа, он, как отработанный инструмент, уже стал не нужен ему. Поэтому через уныние и отчаяние дьявол легко подвёл его к окончательной и безповоротной погибели - самоубийству.
                Истинно кающийся человек идёт ко Христу, как спасителю своему, но не к дьяволу и окончательной погибели своей, через самоубийство. Так что раскаяние Иуды, если оно и было - ложное и не спасительное. Иначе бы Иуда стал вымаливать в слезах прощение у Отца. А также пришёл бы ко Христу на Голгофу, как пришли мать Его и Иоанн, и пал бы пред преданным им Христом на колени в искреннем, слёзном покаянии. Но этого не произошло. В чём же тогда покаяние Иуды? В том, что он избавился от сребреников, которые, как раскалённые угли жгли ему руки и сердце, ведь на них была кровь невинного! Нет! Покаяние именно в искреннем, слёзном, исходящем от сердца осуждении себя и просении прощения перед тем, кем согрешил и перед Богом. Другого покаяния нет и быть не может!
                Посмотрите передачу про Евангелие от Иуды, возможно что то откроется вам, по этому Евангелию говорится что Иуда был лучшим учеником Иисуса.

                Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                Комментарий

                • ЯОлег
                  Ветеран

                  • 03 February 2019
                  • 4234

                  #83
                  Сообщение от Мишутка
                  Посмотрите передачу про Евангелие от Иуды, возможно что то откроется вам, по этому Евангелию говорится что Иуда был лучшим учеником Иисуса.
                  Евангелия от Иуды нет. Также как нет и спасения от Сатаны. Поэтому я не внимаю псевдонаучным дельцам, водимых дьяволом, "неожиданно откапывающих" нужные им артефакты, чтобы оправдывать предателей и превращать истину. И другим не советую, чтобы не превратилась у них ложь в истину, а предатели стали героями.

                  Комментарий

                  • Мишутка
                    Притчи 3. 3 -4

                    • 12 July 2018
                    • 1808

                    #84
                    Сообщение от Виталич
                    не раскаялся и поэтому - не простилось.


                    не дана , пока они не приняли Спасителя Своим Богом.


                    это не раскаение.
                    Как же вы собираетесь доказать Богу что вы каятесь в своих грехах?
                    Если человек который раскаялся и бросил страсть свою серебрянки и удавился от осуждения совестью вам не показатель раскаяния?
                    Да и как вы можете спорить со Словом Божием когда там сказано что он раскаялся а вы утверждаете что не раскаялся.
                    "3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
                    4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
                    5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился." (От Матфея 27:3-5)
                    Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                    Комментарий

                    • Мишутка
                      Притчи 3. 3 -4

                      • 12 July 2018
                      • 1808

                      #85
                      Сообщение от ЯОлег
                      Евангелия от Иуды нет. Также как нет и спасения от Сатаны. Поэтому я не внимаю псевдонаучным дельцам, водимых дьяволом, "неожиданно откапывающих" нужные им артефакты, чтобы оправдывать предателей и превращать истину. И другим не советую, чтобы не превратилась у них ложь в истину, а предатели стали героями.
                      Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. (От Иоанна 4:22)
                      Иуда Иудеянин, избранный Иисусом ученик, раскаявшийся,
                      Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?(От Матфея 18:12)
                      Вы ругаете Иуду за предательство в котором он раскаялся, то что по вашему должно быть с теми кто насмеялся избив и распяли Иисуса?
                      3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
                      4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, (1-е Коринфянам 15:3,4)
                      25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
                      26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. (К Римлянам 11:25,26)
                      Последний раз редактировалось Мишутка; 22 May 2019, 11:38 AM.
                      Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34272

                        #86
                        Сообщение от Мишутка
                        Так почему же раскаявшемуся Иуде не простили?
                        кто не простил?
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Мишутка
                          Притчи 3. 3 -4

                          • 12 July 2018
                          • 1808

                          #87
                          Сообщение от Вовчик
                          кто не простил?
                          "15 И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал,
                          16 было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;
                          17 он был сопричислен к нам и получил жребий служения сего;
                          18 но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его;
                          19 и это сделалось известно всем жителям Иерусалима, так что земля та на отечественном их наречии названа Акелдама, то есть «земля крови».
                          20 В книге же Псалмов написано: «да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем»; и: «достоинство его да приимет другой»." (Деяния 1:15-20)
                          Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34272

                            #88
                            Сообщение от Мишутка
                            "В книге же Псалмов написано: «да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем»; и: «достоинство его да приимет другой»." (Деяния 1:20)
                            из этих слов не следует, что Иуда не прощён Богом Отцом...
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Мишутка
                              Притчи 3. 3 -4

                              • 12 July 2018
                              • 1808

                              #89
                              Сообщение от Вовчик
                              из этих слов не следует, что Иуда не прощён Богом Отцом...
                              "16 было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;" (Деяния 1:16)

                              Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
                              (От Марка 14:21)

                              В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.
                              (Деяния 1:20)
                              Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34272

                                #90
                                Сообщение от Мишутка
                                "16 было же собрание человек около ста двадцати: мужи братия! Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида об Иуде, бывшем вожде тех, которые взяли Иисуса;" (Деяния 1:16)

                                Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
                                (От Марка 14:21)

                                В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.
                                (Деяния 1:20)
                                и где здесь сказано, что Бог Отец не простил Иуду?
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...