Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[Шефифон]

Ну а если я вам сейчас предъявлю это местописание?
Вы, знаток Библии, что тогда скажите? А?
Только давайте говорить по-русски - прямо.
Уже лукавое словоблудие обрыдло.
Спаси Бог!
А ещё Христос именовал Себя Тетраграмматоном. Вы знаете это?

Нет такого в библии, разве что через словоблудие.

[Дмитрий брат]

Этот отрывок можно понять так: когда Стефан понял, что дело идёт к казни его, он начал молиться Богу Израиля... И тут он увидел на Небесах Бога, а также славу Божью и Иисуса, который был справа от Бога. А чуть позднее он попросил Иисуса, которого считал Посредником между Богом и всеми хорошими людьми, проводить его дух в иной мир к Богу: господь Йешуа, прими дух мой.
Молился - это одно действие, а говорил - это другое действие. Не указано, Кому же молился Стефан, но понятно и так: Богу Израиля. Указано

так (как у Вас) понять можно лишь невозрожденным плотским умом.
знаете почему у Вас такие нелепые толкования боговдохновенного слова Божьего?

Деян.2:21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.


это все от того что Вы не призывали имя Господа Бога Израилева (Христа Иисуса) по примеру всех истинных учеников Христа.
а иначе НИКАК невозможно спастись от греха и обольщения лукавого.

Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

[Оскарович]

Здравствовать!

Нет такого в библии, разве что через словоблудие.

Да ещё как есть. Просто на диване не все узнаешь. Тем более если враг в сознании перегородку возвёл. А в гимназии вы не учились..
А ещё в Библии есть утверждение (и тоже прямое), что Руках Га Кодеш принадлежит Иегошуа. Со всеми, всеми вытекающими последствиями. Представляете?

[janzen]

А имя Иисусу Христу Слово Божиее придеть на наш призыв Слово Божие от Христа и будеть имя Иисуса в нас... Давно не читал ...а Церковь Христа в Воронеже еще есть ?

[Шефифон]

Здравствовать!
Да ещё как есть. Просто на диване не все узнаешь. Тем более если враг в сознании перегородку возвёл. А в гимназии вы не учились..
А ещё в Библии есть утверждение (и тоже прямое), что Руках Га Кодеш принадлежит Иегошуа. Со всеми, всеми вытекающими последствиями. Представляете?

Тайна это..., понятно...

[LeonidVessel]

Чтобы показать пример Своим ученикам.

Бог-Сын, хоть и является Богом-Отцом, молился Богу-Отцу, чтобы показать пример людям? Вы так думаете?
Заметьте при этом, что Бог-Сын учил людей молиться именно Отцу, а не Себе. Почему?

[Лука]

Бог-Сын, хоть и является Богом-Отцом, молился Богу-Отцу, чтобы показать пример людям? Вы так думаете?

Но Бог-Сын не является Богом-Отцом. А его молитва Богу Отцу не является единственной молитвой, которой Христианин может молиться Богу.

Заметьте при этом, что Бог-Сын учил людей молиться именно Отцу, а не Себе. Почему?

Потому, что молясь Отцу мы тем самым признаем себя детьми Божьими. А молитва Сыну то же, что молитва Отцу ибо Сын сказал "Я и Отец - одно." (Иоан.10:30)

[LeonidVessel]

Ну а если я вам сейчас предъявлю это местописание?

Да, пожалуйста. Предъявите отрывки Писания, в которых прямо сказано: Иисус Христос - это Господь Бог, Который Сам Себя воскресил. Я столько десятилетий изучаю Слово Божье, но может я его плохо изучил на данный момент. Прошу Вас в этом случае простить меня, если Вы такие отрывки предъявите - значит, я ошибся.

- - - Добавлено - - -

А ещё Христос именовал Себя Тетраграмматоном. Вы знаете это?

Да, я слышал такое мнение. Но как это мнение опирается на Писание?
Вы можете привести отрывок из Писания, в котором четко и однозначно говорится об этом? Или это мнение опирается на намёк или фантазию?

[LeonidVessel]

Но Бог-Сын не является Богом-Отцом. А его молитва Богу Отцу не является единственной молитвой, которой Христианин может молиться Богу.
Потому, что молясь Отцу мы тем самым признаем себя детьми Божьими. А молитва Сыну то же, что молитва Отцу ибо Сын сказал "Я и Отец - одно." (Иоан.10:30)

Бог-Сын не является Богом-Отцом, а является отдельной Личностью, но при этом Бог-Сын и Бог-Отец - это Одно и То же? И поэтому молитвы Сыну - это то же, что и молитва Отцу? Так Вы трактуете Иоан.10:30?

- - - Добавлено - - -

так (как у Вас) понять можно лишь невозрожденным плотским умом.
знаете почему у Вас такие нелепые толкования боговдохновенного слова Божьего?
Деян.2:21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
это все от того что Вы не призывали имя Господа Бога Израилева (Христа Иисуса) по примеру всех истинных учеников Христа.
а иначе НИКАК невозможно спастись от греха и обольщения лукавого.
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Достаточно просто позвать Иисуса по имени? И Он всем ответит и спасёт всех? Имя Иисус обладает таким сверхъестественным свойством? Я думал, что в Израиле 2000 лет назад было много мужчин с именем Йешуа (Иисус). Я думал, что само по себе это имя не делает никого Богом или спасенным Богом, если человек будет называть это имя. Но вероятно я ошибался?
Хотя в Евангелии есть такие слова Иисуса:
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)
Мало просто обращаться к Иисусу по имени или так: Господи, Господи...
Если человек при этом нарушает заповеди, он в любом случае останется беззаконником и грешником, далёким от спасения. Тут уж призывай имя какое-то или не призывай - ничего не спасёт от наказания за нарушение заповедей. Я правильно рассуждаю?

[Лука]

Бог-Сын не является Богом-Отцом, а является отдельной Личностью, но при этом Бог-Сын и Бог-Отец - это Одно и То же? ? Так Вы трактуете Иоан.10:30?

Не передергивайте. Бог-Сын и Бог-Отец не Одно и То же, а Одно. Это Одно - Бог не имеющий пола и потому обозначенный словом среднего рода. И поэтому молитвы Сыну - это то же, что и молитва Отцу

[LeonidVessel]

Не передергивайте. Бог-Сын и Бог-Отец не Одно и То же, а Одно. Это Одно - Бог не имеющий пола и потому обозначенный словом среднего рода. И поэтому молитвы Сыну - это то же, что и молитва Отцу

Лука, а Вы уверены в том, что Бог Отец и Бог Сын - это Один Бесполый Бог? Многие считают Отца Богом мужского рода. И Иисуса Христа все считали, если не ошибаюсь, мужчиной, а не бесполым.

[Лука]

Лука, а Вы уверены в том, что Бог Отец и Бог Сын - это Один Бесполый Бог?

Абсолютно.

Многие считают Отца Богом мужского рода. И Иисуса Христа все считали, если не ошибаюсь, мужчиной, а не бесполым.

Отец и Сын - мужские ипостаси Единого Бога.

[LeonidVessel]

Абсолютно.

Отец и Сын - мужские ипостаси Единого Бога.

Понял Вас. Сами Ипостаси Отец и Сын - это Ипостаси мужского рода, а Бог - это Бесполый Бог.
Спасибо за разъяснения.

[LeonidVessel]

А молитва Сыну то же, что молитва Отцу ибо Сын сказал "Я и Отец - одно." (Иоан.10:30)

Уважаемый Лука и все братья и сёстры во Христе, а почему отрывок Иаонна 10:30 в переводе Международной Библиейской Лиги выглядит так:
Я и Отец - едины?
Вот, ссылка на источник:

https://bible-teka.com/vs/43/10/30/

Оригинал на греческом этого отрывка там указан так:
ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν
При этом греческий вариант этого отрывка есть ещё и такой в он-лайн Библии, которой я всегда пользовался и пользуюсь:
30. Εγώ και ο Πατήρ εν είμεθα.
(Κατά Ιωάννην 10:30)
Вот ссылка:

https://old.bibleonline.ru/bible/ell/43/10/#30

Но есть ещё и новая версия этого ресурса. Вот ссылка на этот источник онлайн Библии, которым я пользуюсь, но с новым вариантом этого текста этого отрывка (Иоанна 10.30):

30 Eγώ και ο Πατέρας είμαστε ένα.Ελληνική μετάφραση

https://bibleonline.ru/bible/ell/jhn-10/

Есть у кого-то из вас правильный перевод каждого слова в отдельности во всех трёх этих вариантах?
Почему все 3 варианта греческого текста отличаются друг от друга?
Нужен знаток древнегреческого языка и греческого языка, а также и тот, кто знает, как выглядит этот текст (Иоанна 10:30) в самом древнем манускрипте, дошедшем до наших дней - нужен тот, кто объяснит, почему текст в трёх источниках отличается друг от друга:

30. ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν

30. Εγώ και ο Πατήρ εν είμεθα.
30 Eγώ και ο Πατέρας είμαστε ένα.

[Лука]

Уважаемый Лука и все братья и сёстры во Христе, а почему отрывок Иаонна 10:30 в переводе Международной Библиейской Лиги выглядит так: Я и Отец - едины?

Потому, что эта организация не принадлежит традиционной Церкви и не благословлена ею. А все самопальные переводы Библии не стоят бумаги, на которой напечатаны. Синодальным переводом пользуются все русскоязычные Христианские конфессии и в другом переводе просто нет необходимости.
Фраза "Я и Отец - едины" в корне искажает смысл Библейского текста "Я и Отец одно" т.к. "едины" и "одно" отличаются как бог и Бог.