Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[Христов Божий]

1-е послание Коринфянам 8:6 SYN

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

---

NRT

но для нас есть только один Бог Отец, Которым все было сотворено и для Которого мы и живем , и только один Господь Иисус Христос, через Которого все было сотворено и через Которого мы получили жизнь.

---

RBO-2015

но для нас лишь один Бог Отец, из которого все возникло и для которого мы живем, и один Господь Иисус Христос, благодаря которому все возникло и благодаря которому мы живем.

[Андрей1958]

Итак, Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Исайя 7:14
В греческом тесте Пророка Исаии, как и в Евангелиях стоит слово парфенос девушка, женщина, но на иврите стоит слово АЛМА, что не означает дева, а замужняя женщина. Дева на иврите это битула. В чём проблема? Подтасовка? Да и Эммануил никто иной как праведный царь Езекия, который был сыном порочного царя Ахаза.
Разберёмся!
Слово Алма встречается в девяти стихах Писания. Начнём с Бытие 24:43
то вот, я стою у источника воды, и девица, которая выйдет почерпать, и которой я скажу: дай мне испить немного из кувшина твоего,
Это что, Элиэзер хочет сосватать в жёны Исааку женщину? Но ведь на иврите стоит слово АЛМА - женщина! Ревека, о которой идёт здесь речь, была женщиной, да ещё и разведённой? Ну не замужнюю же женщину ищут в жёны?
Берём следующий текст Исход 2:8:
Дочь фараонова сказала ей: сходи. Девица пошла и призвала мать младенца.
Кому сказало дочь фараонова? Сестре Моисея Мириам, которая бежала вдоль берега и смотрела куда унесёт течением корзину. Тоже написано АЛМА, хотя переведено как девица. Что, Мариам, сестра Моисея была замужней женщиной, но ведь ей не больше 13 лет? Далее, Песнь Песней 1:2:
Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
От благовония мастей твоих имя твое - как разлитое миро; поэтому девицы (аламот) любят тебя.
Девушка поёт песнь возлюбленному. Это что, Соломон брал себе в жёны замужних и разведённых, но ведь написано аламот женщины? Далее 6:8, где нам показан состав семьи царя Соломона:
Есть шестьдесят цариц и восемьдесят наложниц и девиц без числа,
Та жена, которая рожает Соломону сына становится царицей, с наложницами понятно, но вот с девицами не очень, ведь на иврите стоит слово АЛМА женщина. Что значит девиц без числа? Это значит, что они ещё не попали на царское ложе и не стали женщинами, п противном случае они перешли бы в разряд наложниц.
Алма, исходя из контекста это девица на выдане, то есть готовящаяся стать женой. Если мы возьмём евангельский пример с Марией, дочерью Илии, как об этом пишет Евангелие от Луки 4, Мария была обручена с Иосифом, то есть, её статус с битулы девицы, поменялся на статус девушки на выдане алма.
Если мы вернёмся к Ревеке в Книгу Бытия 24, то к ней применяется как слово битула девица, так и алма женщина, правда есть ещё одно слово наара женщина и в зависимости от контекста это синонимы.
Есть ещё несколько мест где говорится о девицах аламот.
Псалом 67:26: впереди шли поющие, позади играющие на орудиях, в средине девы (аламот) с тимпанами:
Псалом 45:1: Начальнику хора. Сынов Кореевых. На музыкальном орудии Аламот. Песнь.
1 Паралипоменон 15:20: а Захария, Азиил, Шемирамоф, Иехиил, Унний, Елиав, Маасей и Ванея - на псалтирях, тонким (аламот) голосом.
В синодальном переводе пишут на музыкальном орудии, хотя в еврейском тексте этого нет. А стоит слово аламот, что означает девичий хор, ведь написано начальнику хора.
Единственный текст, который часто использую оппоненты в споре о Исаии 7:14 о деве, которая ещё не знала мужа используют стих из Книги Притчей 30:18,19:
Три вещи непостижимы для меня, и четырех я не понимаю:
пути орла на небе, пути змея на скале, пути корабля среди моря и пути мужчины к девице (алма).
Оппоненты перевели фразу пути мужчины к девице (алма) с предлогом бэ может означать В, тогда стих будет звучать так - фразу пути мужчины в девице, что делает его пошлым.

[странствующий 7]

И это прекрасно. Для Христианина Ваши слова комплимент.

От души посмешил. "Комплемент" лжецам. Никогда не делал и не собираюсь.
Ну, а то, что вы в своей лжи запутались этого и следовало ожидать. Ведь Иисус предупреждал.
Мф.9:16 И никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже.
Но вам же эти его слова не понятны. И понимать вы их не собираетесь. Иначе бы не радовались бы своей каше в голове. А когда вам об этом говорят, принимали бы за комлемент.

И не только женщиной, а рожавшей женщиной. Пол женщины определяется не ее девственностью, а другими признаками.

А по твоему наверное пол это самое главное. А как быть насчёт трансфиститов?????? Был мужчиной стал женщиной. Ну подумаешь ещё не рожали. Так не долго и до этого. И тоже их в ранг святых возведёшь????? Ведь "женщина" и рожала.
Вот про это я тебе и писал, что ты сам себя хотя бы понял. Но твоя каша в голове не даёт нормально смотреть на вещи.
Девственность не от этого зависит. Ты видимо в школе уроки анатомии прогуливал. И это как раз доказывает вся твоя ерунда, которую ты высказал.

Дальше на твою ерунду отвечать не буду. Там уж совсем каша, которую я разбирать не собираюсь.
И вот ещё почему.
Пр.12:23 Человек рассудительный скрывает знание, а сердце глупых высказывает глупость.
Вот вторая часть стиха как раз объясняет мой отказ от дальнейших разбирательств твоей каши.

[Лука]

"Комплемент" лжецам. Никогда не делал и не собираюсь.

Вы считаете Христиан лжецами? В таком случае кто Вы? Болтун? Пустозвон? Дитя дьявола?

Ну, а то, что вы в своей лжи запутались этого и следовало ожидать.

Такие заявления нужно доказывать. Иначе они - пустая болтовня. Как в данном случае.

Но вам же эти его слова не понятны. И понимать вы их не собираетесь.

Откуда Вам знать что мне понятно, а что нет? Ваш способ самоутверждения глуп и не продуктивен

А по твоему наверное пол это самое главное.

Опять, милорд, ляпнули не подумав. Грустная картина.

А как быть насчёт трансфиститов??????

Вы имеете ввиду трансвеститов? А они какое отношение имеют к нашему разговору? Или у Вас в голове уже все смешалось? Вам не надоело дурью маяться? Все что Вы пишите сплошное бла-бла и никакой мысли. Так зачем отбираете мое время.
Ладно, буду вежлив до конца. На этот раз.

Дальше на твою ерунду отвечать не буду.

Но и этот Ваш ответ сплошная белиберда. Что же Вы можете ответить если ответить Вам нечего?

Пр.12:23 Человек рассудительный скрывает знание, а сердце глупых высказывает глупость.

Решили представиться? Это лишнее - Вас давно опознали. Да и цитата Ваша запоздала лет эдак тысячи на три. Но откуда Вам это знать если Вы Библию не читали?

[странствующий 7]

[QUOTE=Лука;6673256][QUOTE=Лука;6673256]

Вы считаете Христиан лжецами? В таком случае кто Вы? Болтун? Пустозвон? Дитя дьявола?

Ну я не амёба, чтобы разделяться при диалоге т.е. увеличиваться в количестве. К Иисусу обращались на ты, а я не выше него. Сказано: ученик не выше учителя. Но вам же "правдивым" христианам это до лампочки.
Мф. :24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
10:25 довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
Думаю тебе растолковывать не надо о ком речь.

Такие заявления нужно доказывать. Иначе они - пустая болтовня. Как в данном случае.

А, что вам доказывать????? Иисус разве вам не доказал???? Если вы его не слышите, то разве меня услышите????

Откуда Вам знать что мне понятно, а что нет? Ваш способ самоутверждения глуп и не продуктивен

А вот сразу видно человека не знающего и не живущего по заповедям. НЕ ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ.
Когда ваше христианство более 2000 конфессий идёт в разрез, а точнее против Писания и учения Иисуса, понимать тут не сложно. Так, что своё самоутверждение не надо приписывать другим. Хотя это не удивительно. Вы всегда свои пороки приписываете другим. А ведь в Евангелии об этом сказано, но вы этого не видите.
Не даром Иисус сказал про вас: будут смотреть и не видеть, слушать и не слышать. Вы же себя родимых только и слышите.

Опять, милорд, ляпнули не подумав. Грустная картина.

Грубо ошибаешься. Я никакой не милорд. И не собираюсь им становиться. Это присуще вам. А глупость сморозил ты. Когда выделил пол Марии утверждая, что этого достаточно, чтобы родить от ветра. Так как Руах - дух на иврите, также имеет значение ветер. Вы же упорно это пытаетесь доказать и евреям. Что Мария родила от ветра. Вот они и смеются над вами, зная свой язык лучше вас. Так для кого, тут грустная картина????? Как вы любите переворачивать всё с ног на голову. Но при этом считать, что всё нормально. Хотя, чего ждать от язычников. Которые по сути не желают изменяться. Но меняют вывески, что в светской жизни, что в религии.
Вам же пророки не указ, на которых ссылался сам Иисус. В особенности на Исайю. А ведь Исайя говорит, что родит - молодая женщина. Но ни где не упоминает о девственности. Но вы же лучше Исайи "знаете" кем была Мария при родах Иисуса. И родословную ей приписали, к которой она не имеет ни малейшего отношения. Очень ВЕСЁЛАЯ картина.

Вы имеете ввиду трансвеститов? А они какое отношение имеют к нашему разговору? Или у Вас в голове уже все смешалось? Вам не надоело дурью маяться? Все что Вы пишите сплошное бла-бла и никакой мысли. Так зачем отбираете мое время.
Ладно, буду вежлив до конца. На этот раз.

Я специально искаверкал это мерзкое слово. Если тебе дано родится тем или иным человеком. Не тебе решать, что Создатель "ошибся". Ну, а привёл их я по той простой причине, что ты ну очень усердно упираешься на - пол Марии. В том, что этого её достаточно этого, чтобы родить от ветра. Ну повторяться мне не хочется. Я и так всё описал в подробностях выше.

Ну, а дальше не вижу смысла отвечать, так как придётся повторяться как заевшей пластинке. Увы я не проигрыватель, грампластинок. Которые со временем портятся, и начинают производить одну и туже фразу многократно.

P.S. Обидчивый, что то ты ничего разумного в своё оправдание, и оправдание христианства не написал. И уж тем более не подтвердил Писанием, которое полностью против вас. Но вы любители вырывать стихи в угоду себе из контекста. Чтобы формировать своё учение. Вразрез учению Иисуса.

[Лука]

Я никакой не милорд.

Да неужели?

И не собираюсь им становиться.

Неужели предлагают?

Вы же упорно это пытаетесь доказать и евреям. Что Мария родила от ветра.

Если бы такое написал честный человек я бы удивился. А лжецу соврать, как высморкаться.

Вот они и смеются над вами

Конечно смеются. Особенно последние 2 тысячи лет...

Я специально искаверкал это мерзкое слово.

Имеешь ввиду слово "искОверкать"?

Не тебе решать, что Создатель "ошибся".

То, что Он ошибся решил Сам Создатель раскаявшись в содеянном.

Ну, а дальше не вижу смысла отвечать, так как придётся повторяться как заевшей пластинке.

Меня вообще удивило как ты за 10 дней наскреб пустословия на свое сообщение. А пытаться отвечать, когда кроме словесного поноса ответить нечего, конечно не стоит.

Увы я не проигрыватель, грампластинок.

Это точно. Скорее шарманка, которая по кругу пилит одну и ту же примитивную песенку.

что то ты ничего разумного в своё оправдание, и оправдание христианства не написал.

Это потому, что оправдываться не в чем и не перед кем. Разве что посмеяться над очередным тупоголовым "критиком" Христианства.
Исповедовался?
Странствуй дальше.

[ДмитрийВладимир]

Я всегда думала, что Йешуа является Господом Богом Христом. Меня так научили люди. Я посещала дом молитвы баптистов. И меня там так научили. Мне и в голову не могло прийти, что те люди ошибаются.

Предлагаю обсудить то, чему учит Библия о Мессии и то, кем считали Иисуса первые его последователи из Иудеев, как и первые Христиане (неевреи).

К тому же, учение Церкви менялось довольно сильно на протяжение истории.
Я думаю, Первая Церковь ничего не знала о Вере в Троицу - для первых Христиан был лишь Один Бог - это Яхве. Его считали Отцом Богом, а Йешуа, как я думаю, был в их понимании лишь пророком и посланником, а также и Агнцем Божьим и Царем Мессией, но человеком Божьим.

Иисус по человеческой природе Миссия-Христос о котором предвозвещали пророки, по духовной природе Сын Божий ипостась Бога. Как кровь овнов и тельцов грехов не искупает, так и кровь человека грехи не искупает, Бог принёс в жертву за грехи Сына Своего раз и навсегда, и уверовавшим в Сына Божьего и принимающего Иисуса Христа в крещении Бог не вменит грехов, как снег убелит; если будут красны.