Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[penCraft'e®]

Это нужно вначале прочитать предоставленный стих выше, а потом уже решать : врать или промолчать. Из Евангелий: 20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.(Матф.27:20) остальное по Симфонии...

Брамен у меня есть замечательный кон - ирландец. Мне нравится с ним дурачиться, а не с вами.

Никаких свидетельств, что иудеи распяли Иисуса нет! То, что они устраивали козни и до смерти напугали несчастных римлян - это отдельная тема. Но распяли Иисуса - римляне (по евангелиям). Какие тут могут быть разговоры?! И кто там врет, утверждая что Иисуса распинали иудеи - тоже отдельный разговор. Нет у иудеев казни - распятие!

[BRAMMEN]

Нет, просто прочитал Откровение Иоанна

Меня не смущает. Я знаю что заслуживаю наказания. Далеко не искупления Богом. Почему меня должно смущать то, что написано в слове Божьем? Я верю что это Божье слово и Бог мне говорит: 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: (Еф.2:8)
Скажет в будущем: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие., значит это Его решение, ведь Он Бог и Он Бог как Справедливый,так и Милостивый.

- - - Добавлено - - -

Брамен у меня есть замечательный кон - ирландец. Мне нравится с ним дурачиться, а не с вами.

Мне это абсолютно безразлично с кем Вы дурачитесь. Я разве спрашивал об этом? Я Вам дал цитаты из Евангелий, где чёрным по белому написано : а Иисуса погубитьМатф.27:20 После этих строчек Вы можете закрывать глаза, прищуриваться, отворачиваться, перелистывать... Но текст в Евангелиях есть.

[awdij]

я НЕ Автор Библии.

...но берете на себя роль Автора Библии.
А это чревато...

а Автор так говорит:
Пс 137:2 ...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Синодальний здесь, (как и очень часто) не смог доходчиво передать мысль исходного текста...
Но даже и в синодальнем понятно, что речь идет именно о слове Бога, исходящим из уст Его, но никак не об Иисусе Христе.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

А этот стих вообще никакого отношения к Пс.137 не имеет.
Но Вы готовы идти на любой подлог, лишь бы доказать своё.

Слово Божие превыше всякого имени Божьего (в том числе и имени ЙХВХ)...
ИМЯ Этому Воплощенному Слову Божьему - ИИСУС ХРИСТОС.
это факт-истина.

Ну а это и комментировать даже лень... человек выудил из своей головы нелепую идею, и пытается продать ее как "факт-истину".

знаете почему Вы не приемлете этот факт-истину?

потому что так до сих пор и НЕ призвали имя Господа Бога Израилвва (Христа Иисуса) для своего спасения от лжи и заблуждений.....по примеру ранних христиан.
потому и находитесь в заблуждении познания Бога.

Имя Господа Бога не Иисус Христос. И если Вы до сих пор этого не знали, то, значит, и Библию то толком еще не читали. А там, между прочим, написано:
2. Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; (Лук.11)
11. ...Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы. (Ин.17)

Заметили, нет Иисус не о своем имени говорил, а об имени Отца Небесного Отца, Которого сам Иисус называл "Бог мой":
17. ...восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему. (Ин.20)

[Тепляков]

Меня не смущает.

я про то, что далеко не все уверуют, а лишь заметно меньшая часть от общего числа людей, и Ваше желание "спасти всех, кого можно" немного не вписывается в общую канву плана

[volt]

Будем обсуждать пророка Исайю, поговорим и об этом.

Чего обсуждать?
Я прекрасно осведомлен о разночтениях в авраамических религиях , в частности, по этому принципиальному вопросу.
Кратко : очевидная двусмысленность текста порождает взаимно правдоподобные толкования, которые, строго говоря, отменяют монополию на истину у любой из спорящих сторон - такова , как ни крутись, существующая уже более 2-х тыс. лет антиномия, причем, в ее «классической» форме.

Свидетельства о Помазаннике рассматриваются в рамках Танаха, а не в рамках библеистики.

Ужасающее невежество! А чем, по-вашему, исследуя феномен личности , о которой «народ же говорил: Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского», занимается библеистика ? Неужели денно и нощно штудирует только «аутентичные» тексты Танаха?! Смешно, право.

Я написал следующее: «в рамках Танаха и следует понимать все высказывания апостолов о Помазаннике», а как вам хочется перекрутить мои слова, или понять, отдельная история.

Сфокусируйте ваш несколько рассеянный ум на существе рассматриваемого вопроса:

итак, чел. под ником « Ден 2014», желая доказать почтенной публике «человечность» Иисуса, привел цит. из Ин. 8:40 , на что ап. Павел, таким как он(и пр. новоявленным «Филиппам»), требующим у Учителя показать им Отца, давным - давно и весьма недвусмысленно ответил: Иисус «уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек».
А вы, простите, о чем изволите умствовать? По-моему, за демагогическими разглагольствованиями о каких-то фальшивках , пытаетесь прикрыть бессодержательность собственной мысли и ничего более.

Я вам уже привел слова Иисуса: исследуйте Писания... они свидетельствуют о Мне.

Так приверженцы хр. вероучения с этим утверждением и не спорят, если вы этого еще не поняли.

[BRAMMEN]

я про то, что далеко не все уверуют, а лишь заметно меньшая часть от общего числа людей, и Ваше желание "спасти всех, кого можно" немного не вписывается в общую канву плана

Я адекватный человек и знаю, благодаря Писанию, почему я до сих пор жив. Конечно же я не Павел и не ровня библейским ученикам Христа, но я не упускаю возможности славить Бога и распространять благую весть о Спасителе. Моё желание "спасти всех, кого можно" не противоречит желанию Бога: 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)

[Valentina Koret]

Я адекватный человек и знаю, благодаря Писанию, почему я до сих пор жив. Конечно же я не Павел и не ровня библейским ученикам Христа, но я не упускаю возможности славить Бога и распространять благую весть о Спасителе. Моё желание "спасти всех, кого можно" не противоречит желанию Бога: 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)

Самое главное, чтобы свеча горела и светила тем, кто любит свет. А кому нравится тьма, тот уже сделал свой выбор.

[Лука]

DENNY79

Тем не менее,выложенное вами: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения."не имеет никакого отношения к Кицур Шульхан Арух.

Так почему же Вы сразу не ответили именно так, а предпочли "размазать кашу по тарелке"?

Да и зачем вы начали это, Лука?

На протяжении достаточно продолжительного времени Вы деликатно, но последовательно и настойчиво ведете на Христианском форуме антихристианскую пропаганду и Вам это сходит с рук. Но как только Вам задали деликатный, но неприятный и неудобный для Иудаизма вопрос, Вы как-то странно засуетились. С чего бы?


volt

Я не понял ни смысла, ни цели Вашего поста. У меня возник вопрос по поводу основ Иудаизма и я его задал носителю традиции. Что не так?

[Якто]

Это эмоция или факт?
Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: "Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения."

Это точно такой факт как бандеровцы распяли мальчика и евреи пили кровь христианских младенцев. Хотя какого еще абсурда ждать от Луки и Йицхака.....
Однако , бред еще не запредельный. Бывает больше. Не растраивайтесь.

- - - Добавлено - - -

.
Но Вы готовы идти на любой подлог, лишь бы доказать своё.[I]

Вы удивительно критичны , как и положено человеку разумному.

[Любовь Праведна]

я про то, что далеко не все уверуют, а лишь заметно меньшая часть от общего числа людей, и Ваше желание "спасти всех, кого можно" немного не вписывается в общую канву плана

Но:
"Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моленияЮ благодарения за всех человеков, ....3 Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим 2).
И:
"3 Вспомнил Он милость Свою и верность Свою к дому Израилеву. Все концы земли увидели спасение Бога нашего" (Пс 97).

Господь исполняет все Свои обещания. И как только евреи истинно обратятся к Господу Богу, как реальному Царю, то и всему человечеству будет спасение.

[саша 71]

Саша 71, как говорил один киногерой, « сейчас к людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше».

А может быть Писание все-таки не нуждается в цензуре ?
В то числе и цензуре либеральной ?

[Тепляков]

Но:
"Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моленияЮ благодарения за всех человеков, ....3 Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тим 2).

Это один из возможных вариантов, если рассуждать чисто умозрительно, но в реальности ситуация совсем иная:

15. И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
18. От этих трех язв от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей
(Откровение Иоанна Богослова, глава 9)

Причём это деяние было совершено не из-за каких-то происков, а по воле Бога:

13. Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14. говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.

При этом были уничтожены далеко не все грешники:

20. Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
21. И не раскаялись они в убийствах своих, ни в чародействах своих, ни в блудодеянии своем, ни в воровстве своем.
(Откровение Иоанна Богослова 9:20,21)

п.с. У меня создалось такое впечатление, что Вы или не читали, или совсем не поняли притчу о плевелах

[volt]

volt

Я не понял ни смысла, ни цели Вашего поста. У меня возник вопрос по поводу основ Иудаизма и я его задал носителю традиции. Что не так?

Наглядной иллюстрацией ответа на ваш вопрос , на мой взгляд, может послужить пост чел. под ником «Якто», упоминающего о «запредельном бреде». См. выше.

[Valentina Koret]

А может быть Писание все-таки не нуждается в цензуре ?
В то числе и цензуре либеральной ?

Это вопрос с подковыркой или вы, Саша, серьезно так думаете?

[Любовь Праведна]

Это один из возможных вариантов, если рассуждать чисто умозрительно, но в реальности ситуация совсем иная:


Причём это деяние было совершено не из-за каких-то происков, а по воле Бога:



При этом были уничтожены далеко не все грешники:




п.с. У меня создалось такое впечатление, что Вы или не читали, или совсем не поняли притчу о плевелах

Я всё читала и всё поняла. И поняла главное, чего вы все не хотите понимать- Господь дает нам свободный выбор и учит: "По вере вашей да будет вам". Вот я и верю в непостижимую любовь Бога к нам, Его творениям. А то, что Он грозится, что убьет большую часть людей, то это то же самое, как мать гоняется за непослушным сыном и грозит: "Ну убью, мерзавец!".
Давайте истинно обратимся к Господу, как реальному Царю, чтобы получить от Него все ответы на трудные вопросы. Что грешного я предлагаю?