Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #586
    Сообщение от baptist2016
    лежите лежите(с) хи хи
    Да лишь бы вам хорошо было.
    Хихикайте на здоровье.

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #587
      Сообщение от DENNY79
      Ага.
      Только вот первые христиане,включая Павла ждали его при своей жизни.
      "Не все мы умрём.."и т.д.
      Но 2000 лет прошло,а всё по прежнему.
      Мы - имелись ввиду все уверовавшие вообще.
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • awdij
        Ушел в пустыню...

        • 05 February 2003
        • 7678

        #588
        Сообщение от Якто
        Так а по украински не понимаете?
        По-украински понимаю плохо, да. Тут Вы впереди. С удовольствием Вас послухаю...
        Так что же, неужели в украинском языке нет слова "плоть"?



        Они мясо©. Текст исходника такой. Хотите -проверьте?
        Исходник такой же перевод, как и другие. Так что, это смотря кто делал исходник.




        А что "тiло" вас дротуе?
        Да нет, само по себе слово "тело" не раздражает.
        Но тело, хотя и состоящее из мяса, называть "мясом" неверно. Так же как и мясо, хотя из него тело и составлено, неверно называть телом. А если это делается, происходит подмена понятий и непонимание терминологии.

        Ну, вот сравните сами:
        11. ἐν ᾧ καὶ περιετμήθητε περιτομῇ ἀχειροποιήτῳ ἐν τῇ ἀπεκδύσει τοῦ σώματος τῆς σαρκός ἐν τῇ περιτομῇ τοῦ Χριστοῦ (2Кол.2)
        11. В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; (2Кол.2)
        11.
        Ви в Ньому були й обрізані нерукотворним обрізанням, скинувши людське тіло гріховне в Христовім обрізанні. (Кол.2)

        Видите, нет, в греческом эти два слова "сома" и "саркс" употреблены в одном предложении, одно за другим.
        Что именно хотел подчеркнуть автор послания? И насколько, по-Вашему, украинский, якобы, вернее передал смысл, чем синодальний?




        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от lubow.fedorowa
        Вам везде блазнится Ашот
        Почему "везде"? Не везде...


        Вы и Корнеру предъявили, что он Ашот))).
        Я ему не предьявлял, а спросил. И спросил не о том, Ашот ли он, а спросил: не из Ашотовской ли он компании. И, между прочим, он не сказал "нет" .

        PS: Наверно сейчас прочитает и ответит... в ашотовском духе.



        У Вас другого авторитета нет?
        Ашот мне не авторитет. Впрочем, как человек, он, возможно, не плохой.
        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #589
          Сообщение от awdij
          PS: Наверно сейчас прочитает и ответит... в ашотовском духе.
          Ашот мне не авторитет. Впрочем, как человек, он, возможно, не плохой.
          Для Вас кто верит, что Иисус Христос является истинным Богом - ашотовец? Не много ли чести для Ашота? Ему самому необходимо избавляться от хамства, в противном случае, он медь звенящая, хоть и открыта ему истина об Иисусе.
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #590
            Сообщение от Рыбак
            Саня на протяжении двух тысяч лет, со времен Христа, и до Него верующие постоянно делились,
            )
            При чем, заметьте, по гораздо менее важным причинам, чем ваша !

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от awdij

            Вот в этом, похоже, и вся цель перевода: как можно меньше соответствовать модной в России западной богословской мысли...

            - - - Добавлено - - -
            Думаю, такая цель, как освободиться от пережитков средневековой схоластики, и вернуться к понятиям первого тысячелетия христианской эры является весьма достойной.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • awdij
              Ушел в пустыню...

              • 05 February 2003
              • 7678

              #591
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Для Вас кто верит, что Иисус Христос является истинным Богом - ашотовец?
              Да нет, конечно. Но вот эта фраза "на время приходил во плоти" встречается далеко не у каждого верующего в Иисуса Христа.



              Не много ли чести для Ашота?
              А зачем тогда повторяете чужие слова? Или будете утверждать, что Вы эти слова: "...только на время приходил во плоти", взяли из Писания?
              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #592
                Сообщение от Рыбак
                А кто какому переводу верит больше?

                Кассиана и РБО.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • lubow.fedorowa
                  Ветеран

                  • 06 May 2011
                  • 14484

                  #593
                  Сообщение от awdij
                  Да нет, конечно. Но вот эта фраза "на время приходил во плоти" встречается далеко не у каждого верующего в Иисуса Христа.
                  А зачем тогда повторяете чужие слова? Или будете утверждать, что Вы эти слова: "...только на время приходил во плоти", взяли из Писания?
                  Духовные люди единомысленны, как и душевные между собою, так что, ничего удивительного. Сколько Иисус Христос был во плоти? 33-34 года? Так где ошибка в моих словах?
                  «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                  (Второе послание к Тимофею 2:19)

                  «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                  (Псалтирь 18:15)

                  «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                  (Псалтирь 49:21)

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #594
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    Мы - имелись ввиду все уверовавшие вообще.
                    "Не успеете обойти городов Израилевых"... тоже с заделом на далёкое будущее,не имеющее никакой конкретики?

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #595
                      Сообщение от awdij
                      Да нет, конечно. Но вот эта фраза "на время приходил во плоти" встречается далеко не у каждого верующего в Иисуса Христа.



                      А зачем тогда повторяете чужие слова? Или будете утверждать, что Вы эти слова: "...только на время приходил во плоти", взяли из Писания?
                      Классическая модалистская формула !

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Духовные люди единомысленны, как и душевные между собою, так что, ничего удивительного. Сколько Иисус Христос был во плоти? 33-34 года? Так где ошибка в моих словах?

                      Когда же Он лишился плоти ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #596
                        Сообщение от саша 71
                        Классическая модалистская формула !
                        Что ты имеешь против того, что Бог один? Борешься с иудеями, а они ведь лучше тебя знают, что Бог один и нет другого. Ты и подобные тебе - просто НЕВЕЖДЫ.
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • awdij
                          Ушел в пустыню...

                          • 05 February 2003
                          • 7678

                          #597
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Духовные люди единомысленны...
                          Это Вы кого еще имеете в виду, кроме себя?



                          как и душевные между собою, так что, ничего удивительного.
                          Ну а здесь понятно: душевные все те, кто не согласен с Вами. Ничего удивительного.



                          Сколько Иисус Христос был во плоти? 33-34 года?
                          Иисус, да. Но Вы ведь говорили за Господа Бога, Который послал Иисуса Христа в этот мир. Нет?




                          Так где ошибка в моих словах?
                          Всё еще не видите? Или не хотите видеть?
                          ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                          Комментарий

                          • Якто
                            Отключен

                            • 11 May 2013
                            • 10453

                            #598
                            Сообщение от awdij
                            Так что же, неужели в украинском языке нет слова "плоть"?
                            М'ясо есть , а плоть на 100% не знаю.



                            Исходник такой же перевод, как и другие. Так что, это смотря кто делал исходник.
                            Смотря кто делал перевод...



                            Да нет, само по себе слово "тело" не раздражает.
                            Но тело, хотя и состоящее из мяса, называть "мясом" неверно. Так же как и мясо, хотя из него тело и составлено, неверно называть телом. А если это делается, происходит подмена понятий и непонимание терминологии.

                            Ну, вот сравните сами:
                            11. ἐν ᾧ καὶ περιετμήθητε περιτομῇ ἀχειροποιήτῳ ἐν τῇ ἀπεκδύσει τοῦ σώματος τῆς σαρκός ἐν τῇ περιτομῇ τοῦ Χριστοῦ (2Кол.2)
                            11. В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; (2Кол.2)
                            11.
                            Ви в Ньому були й обрізані нерукотворним обрізанням, скинувши людське тіло гріховне в Христовім обрізанні. (Кол.2)

                            Видите, нет, в греческом эти два слова "сома" и "саркс" употреблены в одном предложении, одно за другим.
                            Что именно хотел подчеркнуть автор послания? И насколько, по-Вашему, украинский, якобы, вернее передал смысл, чем синодальний?


                            Если вы спрашиваете про онный отрывок , то Огиенко по крайней мере не хуже по переводу смыслов. Даже когда вы подобрали текст с тело+мясо.
                            Огиенко : людське тiло©
                            Синод : тело плоти©
                            А далее вопрос рамок.
                            Что хотел подчеркнуть автор это тоже вопрос рамок.
                            Пс: а так. Сбылась парадигма некоторых любителей , что в Писании нет мяса. Так что в тексте Огиенко в принципе нет мяса. Однако , в синоде и пр тоже нет мяса и есть плоть.....
                            В этом разница есть? Где больший обман?
                            Всё таки "плоть" и "мясо" разные слова. И это условность считать плоть мясом.
                            Ну считать мясо телом в библейском контексте эта другая условность.

                            Комментарий

                            • awdij
                              Ушел в пустыню...

                              • 05 February 2003
                              • 7678

                              #599
                              Сообщение от Якто
                              Так что же, неужели в украинском языке нет слова "плоть"?
                              М'ясо есть , а плоть на 100% не знаю.
                              11. І будете ви обрізані на тілі крайньої плоті вашої, і стане це знаком заповіту поміж Мною й поміж вами. (Быт.17)

                              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #600
                                Сообщение от awdij
                                11. І будете ви обрізані на тілі крайньої плоті вашої, і стане це знаком заповіту поміж Мною й поміж вами. (Быт.17)

                                Заметили что получилось? Почему в Писании нет плоти?

                                Комментарий

                                Обработка...