Что есть крещение?

[Якто]

Прям вот Иисусом назван, и прям вот моим Машиахом назван??? Чё-т я не припомню, чтобы я Кира называл МешихеЙНУ... или Йешуа...

Вы притворяетесь или такой есть?

Не останусь в комсомоле, буду вечно молодым... (с)
Зачем вам это знать, зачем вам это знать? (с)

Я любимой объяснял, как лебедка тянет трал... (с)

А уже не актуально ваше неизбежное воскресение на недельку до второго©.....
Похоже и правда тигры не знают , что они дрессированы....

[awdij]

В недре земли? Это когда Иисус говорит : для чего Ты оставил Меня©.

Нет, после того, как Он сказал эти слова.

А до этого плоти не было?

До этого Христа не было, было Слово.

Рождаются детеныши у львов , волков , человеков. А если Бог рождает (или рождается от Бога) это метафора для передачи смысла.

Это не метафора, ибо Христос на самом деле родился по Слову Бога.

А в Вашему понимании, Христос не родился, но... воплотился? Да?

- - - Добавлено - - -

а как выглядел Сын Суший в недре Отчем ?

Да никак не "выглядел" (пр.вр). Сын сущий (существует) сейчас, у груди (а не в недре) Отца.

и когда Он у вас стал Словом ?

Он ни у меня, ни в Писании никогда не стал Словом. Это у Вас Он "стал Словом", а не у меня.

[nikolay-dreamer]

Это промежуточная ипостась.

Промежуточное воипостасное естество (природа, сущность), прирастающая членами Тела.

А ипостась Божественная неизменная единосущная Отцу.

Растите дальше = Я и Отец ОДНО = Творец.

А это уже политеизм исповедуемый сектой фарисеев (выходцев из Вавилона).
см. Глава вторая | Синагога на Большой Бронной

цит: Вторая душа, отличающая каждого еврея, частица безграничной сущности Б-га свыше.

И вот чтобы спасти этих многобожников от преступления заповеди Единобожия,
Сам Живой Бог Слово явился во плоти, чтобы собрать их в одном Своем Теле.

[piroma]

Нет, после того, как Он сказал эти слова.




До этого Христа не было, было Слово.




Это не метафора, ибо Христос на самом деле родился по Слову Бога.

А в Вашему понимании, Христос не родился, но... воплотился? Да?

- - - Добавлено - - -

Да никак не "выглядел" (пр.вр). Сын сущий (существует) сейчас, у груди (а не в недре) Отца.



Он ни у меня, ни в Писании никогда не стал Словом. Это у Вас Он "стал Словом", а не у меня.

это были наводящие вопросы для уточнения

ибо что говорили выглядит по разному

----------------------------

[awdij]

Это цитата Писания, Божьего слова. В этом и есть Ваше претыкание.

И где же Вы в этой цитате прочитали, будто "Бог воплотился"? Вы как читаете?

А распяли Его тоже за то, что бес вселился?

Не за "то", и не за "это" Его распяли. А потому что на это Он и пришел иполнить волю Отца Своего Бога.

Если автор послания говорит: 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14), то верить нужно Божьему слову. Но не вашим изворотливым попыткам. Пробуйте ещё.

Ну вот и верьте тому, что написано, и не надо добавлять того, чего в Писании нет. А Вы добавляете, и не мало... И, похоже, так и не оставите эти попытки добавлять. Ну что, пробуйте еще...

[Якто]

Нет, после того, как Он сказал эти слова.

А когда Иисус говорил : зачем Ты оставил Меня© , тогда Он находился в недре земли?

До этого Христа не было, было Слово.

Я спросил у вас : до того как слово стало плотья , плоть была? Так была?

Это не метафора, ибо Христос на самом деле родился по Слову Бога.

Это метафора. Поскольку буквально рождаются те кто рождаются по циклу животных. Если родился от Бога © это метафора , которое на что то указывает.

А в Вашему понимании, Христос не родился,

Читали прямой текст.
Мф.1.20
Но когда он помыслил это, се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;©

но... воплотился? Да?

Можно и так говорить. Там нет никаких проблем , кроме хвилясофии.

[nikolay-dreamer]

До этого Христа не было, было Слово.

А Дух Христов (1Пет 1.11) от Кого сущий ?

и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня;
камень же был Христос. (1Кор 10:4)

[Дальнобойщик]

nikolay-dreamer

Промежуточное воипостасное естество (природа, сущность), прирастающая членами Тела.

А это уже политеизм исповедуемый сектой фарисеев (выходцев из Вавилона).
см. Глава вторая | Синагога на Большой Бронной

цит: Вторая душа, отличающая каждого еврея, частица безграничной сущности Б-га свыше.

И вот чтобы спасти этих многобожников от преступления заповеди Единобожия,
Сам Живой Бог Слово явился во плоти, чтобы собрать их в одном Своем Теле.

Вот Путь Христов:

28. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. (Св. Евангелие от Иоанна 14:28)

Истина ведет к Любви. Возрастайте Я = Истина = Христос, и Отец = Любовь, Одно. Святая Троица = Отец, Сын, Дух Святой, про Сына это про христианина так же сказано.

[Ольга Владим.]

Нет.
Верующие в Бога, верят и в Имя, данное Мессии, и понимают - Кто спасает и ЧЕРЕЗ кого спасает.

А для многобожников и идолопоклонников все пока без изменений -

11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.
(Деян.14:11)

Арте, поделитесь - что значит - верят в Имя?

Ольга К.

А что вы так разволновались? Сын Единородный - одного рода, и этот род БОЖЕСТВЕННЫЙ. Ибо Бог сотворил Адама по своему образу и подобию, а значит одного с Ним рода.

Сотворил - это не родил.

В дополнение к предыдущему сообщению. Догматика в этом вопросе настолько сильна, что среди них есть мнение, толкование, будто Всевышний буквальное семя Йосефа перенес в яйцеклетку Марии. По типу, Йосеф и есть настоящий отец Йешуа. Настолько сильна догма, что и этот вопрос подогнали в определённые рамки. Таким образом они решают и вопрос престолонаследия по линии Давида.

И уже новые раввины(мессианские, выходцы их ортодоксии) так их учат. Они не могут переступить через эту догму. Настолько сильна.

Да, я чувствовала, что тут зарыты раввины.

[awdij]

Это не дух антихриста. Дух антихриста отрицает мессианство Йешуа.

Дух антихриста, это когда исповедание: "Иисус есть Христос" заменили на исповедание: "Иисус есть Бог Иегова".

Мы наблюдаем классическую догматику, очень старую. Есть догма, что Мессия это исключительно человек и точка. И всё в Писании подгоняется под эту догму. Предание, традиция, мнение мудрецов. Человеческое мнение. Догма.

И на смену этой "старой" догматике пришла догматика новая: Иисус Дух, и всегда им был. Точка.
А тело, которое было расспято на Голгофе, это так оболочка, к которой Бог=Христос обитал некоторое время, и которое Он потом скинул с Себя, при вознесении, в облаках.
Вам новая догма по душе? И чем же она Вас так привлекла?

[Ольга Владим.]

20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус("Господь - спасение"),
ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
(RST Матф.1:20-23)

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого,
приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(RST Фил.2:6-11)

7 И проповедывал, говоря: идет за мною Сильнейший меня, у Которого я недостоин, наклонившись, развязать ремень обуви Его;
8 я крестил вас водою, а
Он будет крестить вас Духом Святым.
(RST Мар.1:7,8)

[Богдан Шевчук]

Дух антихриста, это когда исповедание: "Иисус есть Христос" заменили на исповедание: "Иисус есть Бог Иегова".

Да нет, само слово антихрист объясняет, - тот кто против мессианства Йешуа. А люди просто фехтуют им, как кому удобно.

А тело, которое было расспято на Голгофе, это так оболочка, к которой Бог=Христос обитал некоторое время, и которое Он потом скинул с Себя, при вознесении, в облаках.
Вам новая догма больше по душе? И чем же она Вас так привлекла?

Тело Йешуа - это тело Йешуа. Никуда не делось, и также принадлежит ему, прославленное уже. Всевышний воздвиг себе Скинию, чтобы с людьми обитать.

Меня привлекают в Писании ясные смыслы. Написано, что он полнота Божества телесно, - истинный Бог и жизнь вечная, образ Всевышнего. Я так и принимаю. Написано, что он человек, я так и принимаю. А если возникает конфликт: как это Бог может быть человеком? Я также открываю и читаю:

вот, Я Господь, Бог всякой плоти; есть ли что невозможное для Меня?
(Иеремия 32:27)

Иногда, даже забавляет, как другие много и упорно доказывают друг -другу обратное. В крайности не впадаю. Как написано, так и принимаю.

Бог? Аминь. Человек? Аминь.

P.S Другим свою веру не навязываю и истиной в последней инстанции себя не считаю. Исключительно моё личное мнение.

[arte]

Арте, поделитесь - что значит - верят в Имя?

Иисус, греч. ф-ма [Иэсус] евр. имени Иешуа ("Господь есть спасение") (с)

Т.е. верим не только в Господа, но и в то, что Он - спасает.

Теперь Вам вопрос.

10 быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.
(Евр.5:10)
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
(Откр.5:10)


Кто Вам сказал, что "священники" должны поклоняться и служить человеку "Первосвященнику", а не Богу, Который "нарек" раба Своего, человека Мессию - Первосвященником?

[nikolay-dreamer]

Вот Путь Христов:

28. Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. (Св. Евангелие от Иоанна 14:28)

Это путь безгрешного человеческого воипостасного естества Христа.

Истина ведет к Любви.

Но мы грешники не знаем истину.

Возрастайте Я = Истина

Но истина не растет и не меняется (Иер 10.10)

= Христос, и Отец = Любовь, Одно. Святая Троица = Отец, Сын, Дух Святой,

Божеское естество одно неделимое, а Лица (ипостаси) Отца и Сына и Св. Духа разные неслиянные.

про Сына это про христианина так же сказано.

Богобоязненный христианин может лишь ходить в истине по благодати (2Ин2).

[Двора]

Многословный ответ, а должен быть точным...вот таким например

Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.