Что есть крещение?

[юри]

Я вам больше скажу
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей. 1Иоан.3:15
Ненависть тоже, своего рода убийство.

Ну так это же не в буквальном смысле! Если человек буквально не убил, то он не буквальный убийца!

[laurcio]

Ну так это же не в буквальном смысле! Если человек буквально не убил, то он не буквальный убийца!

В таком случае, и дьявол не в буквальном смысле человекоубийца от начала.

[Богдан Шевчук]

Но чтобы быть в этом до конца уверенным - нужно пройти тестирование раввинским судом.

"Раввинский суд" отправил Йешуа на крест. Не человек решает, кто ЕВРЕЙ - а Бог. И меня искренне это удивляет, когда кто-то здесь берется судить, кому называться "иудеем" по вере - особенно в отношении рожденных по плоти, кому быть ЕВРЕЕМ - наследником обетования, а кому нельзя.

Типа смотрит по виду и судит. И предпочтения такие. Кто назвал Йешуа беззаконником - настоящий верующий иудей=дитя Бога, а кто принял Йешуа, по плоти наследник Авраама, - тот язычник. Это просто чушь, очевидная.

[Йицхак]

С чего вообще у иудеев возник вопрос - о возрасте Иисуса - тебе нет еще и 50...???
Ну с чего???

С Талмуда: мудрость - с половины своих лет.
Ну, какая мудрость может быть у человека, который и полжизни не прожил (с житейской точки зрения, конечно). Или никогда не слышали в русском языке "молодо-зелено" и "молодой еще рассуждать"?

Так и в Израиле рассуждали на бытовом уровне.

Правда, правда... - даже сегодня так клянутся иногда.

"Аминь", действительно, может завершать клятву, но - именно текст клятвы.
Поэтому, если собеседник не клянется - "аминь" на его слова сам по себе не является клятвой.

Собеседники Помазанника клялись?
Нет. Они задали двойной риторический вопрос: "Тебе нет и 50-и лет, а ты видел Авраама?"
И на оба риторических вопроса получили ответ: истинно так - мне нет 50-и лет, истинно так, я не видел Авраама (он мой день видел, а не я - его).

А само по себе слово "аминь" клятвой не является и означает просто согласие со сказанным собеседником - "истинно так".
И уж совсем никогда со слова "аминь" (тем более сугубого) не начинается в иврите никакая фраза.
В принципе.
По морфологии языка.

[arte]

СОВЕРШЕННЫЙ, а не совершился. И переставайте ахинею разводить.

Номер Стронга: 5048
1. совершать, исполнять;
2. заканчивать, завершать, доводить до конца;
3. делать совершенным;
страд. совершенствоваться, достигать совершенства;

Где Вы там увидели "СОВЕРШЕННЫЙ"?

Моя-то вера именно на Писаниях, и уж точно не на ваших, а на Библейских.

Нет.

Возможно так было раньше, даже успели заслужить некоторый авторитет, но потом гордость и идолослужение превратили Вас в банального "наперсточника".
Увы, но результат - законо мерный.
У идолослужителей не может быть "разум верный".
__________________________________________________ __________________________

Пирома, как обещал.

1. Достичь совершенства можно только совершенным послушанием Отцу. Совершенным и постоянным хранением Заповедей. Верностью до смерти.

смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. (Фил.2:8)

2. Даже взяв на себя грех всего мира, и будучи оставлен, Мессия был услышан и после - воскрешен. Почему? Ответ тут -

Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; (Евр.5:7)

3. Мы знаем, что и Слово и Мессия Иehошуа - всегда исполняли волю Отца.
Почему сказано "научен послушанию" и "достиг совершенства"?
Ответ есть тоже у Павла в 1 Кор.15:45-47, читайте подстрочник и обратите внимание, что и первый и второй человек названы одним именем (первый и последний).
Это также является ответом на вопрос почему Мессия сказал "прежде нежели был Авраам, Я есмь."(с)

[юри]

В таком случае, и дьявол не в буквальном смысле человекоубийца от начала.

Случай с дьяволом это одно, а случай с человеком это другое!

[Ольга Владим.]

А словом убивать нельзя?

Ну так это же не в буквальном смысле! Если человек буквально не убил, то он не буквальный убийца!

1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;
2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
(Лук.17:1,2)

[Йицхак]

"Раввинский суд" отправил Йешуа на крест.

Да хоть на летние каникулы в Артек.

Писания - неизменны:
¹³ Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. ¹⁴ Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт,17)

[Ольга Владим.]

А конкретно? Откроем мемориальную тему жертв Йицхака?!

Денни отпал, Артемида мечется, арте...

[laurcio]

Случай с дьяволом это одно, а случай с человеком это другое!

Как вам будет угодно...

[Ольга Владим.]

С Талмуда: мудрость - с половины своих лет.
Ну, какая мудрость может быть у человека, который и полжизни не прожил (с житейской точки зрения, конечно). Или никогда не слышали в русском языке "молодо-зелено" и "молодой еще рассуждать"?

Так и в Израиле рассуждали на бытовом уровне."Аминь", действительно, может завершать клятву, но - именно текст клятвы.
Поэтому, если собеседник не клянется - "аминь" на его слова сам по себе не является клятвой.

Собеседники Помазанника клялись?
Нет. Они задали двойной риторический вопрос: "Тебе нет и 50-и лет, а ты видел Авраама?"
И на оба риторических вопроса получили ответ: истинно так - мне нет 50-и лет, истинно так, я не видел Авраама (он мой день видел, а не я - его).

А само по себе слово "аминь" клятвой не является и означает просто согласие со сказанным собеседником - "истинно так".
И уж совсем никогда со слова "аминь" (тем более сугубого) не начинается в иврите никакая фраза.
В принципе.
По морфологии языка.

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Матф.22:41-46)

[юри]

Как вам будет угодно...

Причем тут мне? Есть же различия буквальное убийство человека или в переносном смысле убийство!

[Богдан Шевчук]

Писания - неизменны:

Это точно. Делайте выводы:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:18)

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:36)

Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:29)

Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
(Деяния св. Апостолов 3:22,23)

Хоть трижды обрезанный.

[Ольга Владим.]

Да хоть на летние каникулы в Артек.

Писания - неизменны:
¹³ Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. ¹⁴ Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой. (Быт,17)

Еще раз.

2 В то время сказал Господь Иисусу: сделай себе острые ножи и обрежь сынов Израилевых во второй раз.
3 И сделал себе Иисус острые ножи и обрезал сынов Израилевых на [месте, названном]: Холм обрезания.
4 Вот причина, почему обрезал Иисус [сынов Израилевых], весь народ, вышедший из Египта, мужеского пола, все способные к войне умерли в пустыне на пути, по исшествии из Египта;
5 весь же вышедший народ был обрезан, но весь народ, родившийся в пустыне на пути, после того как вышел из Египта, не был обрезан;
6 ибо сыны Израилевы сорок года ходили в пустыне, доколе не перемер весь народ, способный к войне, вышедший из Египта, которые не слушали гласа Господня, и которым Господь клялся, что они не увидят земли, которую Господь с клятвою обещал отцам их, дать нам землю, где течет молоко и мед,
7 а вместо их воздвиг сынов их. Сих обрезал Иисус, ибо они были необрезаны; потому что их, на пути, не обрезывали.
8 Когда весь народ был обрезан, оставался он на своем месте в стане, доколе не выздоровел.
(Иис.Нав.5:2-8)

[laurcio]

Причем тут мне? Есть же различия буквальное убийство человека или в переносном смысле убийство!

Ровно такое же, как и прелюбодеяние виртуальное (в сердце) и буквальное.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Матф.5:30